李银河：女权主义被妖魔化了，本文主要内容关键词为：女权主义论文,妖魔化论文,李银河论文，此文献不代表本站观点，内容供学术参考，文章仅供参考阅读下载。
后村女性的地位还是很低下的
问：你当初确定这个调查选题的起因是什么？有哪些情况是在你意料之外的？
李银河：应该说，在调查之前，部分情况是在意料之中的。我们都知道，农村一般重男轻女，但是，我们对农村（男女平等）究竟是一个什么情况并不了解。比如在农村里，一个女孩子从出生开始到底能不能得到跟男孩一样的机会，父母的喜爱、营养、教育等，和男孩是不是一样？农村本身就是比较被忽略的，农村的妇女就更被忽视，这方面研究也是比较被忽略的。这些情况在调查之后才有了明确的了解。
问：这项研究得出的最重要的结论是什么？
李银河：跟以前相比，在很多方面农村妇女的地位虽然有了改善，但是作为女儿、妻子和母亲，她们和男人相比还是很不平等的，地位还是比较低下的。
问：这次调查研究有多大的代表性？
李银河：社会学的田野调查分为定性的和定量的两种。一个很好的大样本的随机抽样可以推论整体，比如北方农村甚至全国农村等。但是，像这种调查一个村子的研究结果，完全不能推论。它完全是一种探索，和大量的定量调查相比较，它的好处在于比较深入，可以问好多在大型的定量调查中问不到的一些问题。
问：书中关于女性在性快乐方面的采访令人印象深刻，北方农村妇女在性方面是受到男权主义的压迫的。你在书中也提到北方女性谈性这个话题是有很多顾忌的，在实际调查的过程中如何让她们开口谈性？
李银河：这主要是因为我有一个帮助我做调查的助手，她就是这个村人。如果是我自己去问的话，可能就一点儿都问不出来了！农村妇女在谈起性这个问题还是很羞涩的，做这样的调查还是很困难的。而我恰恰有一个得天独厚的条件，有这么一个人，受过高等教育，又是本村人，村子里很多人都是她的熟人。她其实相当于一个“圈内人”，问起来就比较容易。更何况她作为“圈内人”，很多事情她本来就知道。比如一些比较特殊的实例，同性恋，甚至其中有因为性倾向的问题而自杀的事情。
问：在《后村的女人》中，我看到后村自由恋爱和包办婚姻正发生着激烈的冲突。作为亲身经历过这次调查的专家，你认为有哪些东西值得我们去思考？
李银河：实际上自由恋爱在农村的阻力还是挺大的，真正的自由恋爱在农村人的心目中还是一个比较负面的现象，有些自由恋爱的子女和父母的冲突挺激烈的，大家还是把它看作一种丑闻似的。
我觉得在农村，真正实现自由恋爱还需要比较漫长的过程。其实对于自由恋爱的问题，现在很多人，包括岁数大的人，在被问到这个问题时都表示能够接受了，但是习俗在实际上的改变还是比较漫长的，人们还是按照习俗去做。结婚的方式其实也是一种习俗，而习俗的改变是最难的。
改变婚后居处制就能改变男权制
问：在传统的农耕社会中，女性往往受到农村宗法制度的严厉控管。在中国的现代化过程中，传统的农耕社会逐渐瓦解，宗法制度也趋于解体，女性地位逐渐提高。我们是否可以说，农村女性权利不平等，是否就是因为传统农耕社会的形态相对封闭的状态而造成的结果？
李银河：除了传统农耕社会中经济活动、生产方式等因素之外，婚姻制度、婚后居住制度……这些也造成妇女的地位低下。其实造成重男轻女这一现实的原因不仅是在观念上的，它还直接跟养老等问题有关。女孩嫁出去，家里如果没有男孩，养老就成了一个很大的问题。
我觉得男权制的一个基础就是婚后居处制度。婚后女方要搬到男方家庭去住，就等于从出生的家庭拔根到一个陌生的家庭里生活，她的地位当然是会大受影响的。但是这个问题也不是说改就能改的，只能靠都市化、现代化才能逐渐改变。
几千年以来，中国都是一个男权制的社会嘛，这种情况在城市里已经有所改善。根据我的调查，在大城市中，从妻居住制才2％—3％。但是，大城市婚后新居制已经占到整整一半了，大概还有45％是从夫居住。在农村，百分之九十几都是婚后从夫居住制。真正的社会变迁还是发生在城市，农村实际上并没有受到太多的冲击。在城市，婚后新居制改变了结婚以后女性一定要住到婆家这样一种居住形式，这样马上女性地位就不一样了呀，这就比较脱离男权制的家庭环境了。真正要改变，我看还是要都市化、现代化。
问：在你的研究中，女性获取收入的能力和水平，是否也是决定农村性别权力关系的重要因素？
李银河：这是一个特别重要的因素。一般的家庭，丈夫从事非农业生产的，收入就比较高，一般的妇女在一个家庭的收入里头大约能占到一小部分，比如三分之一。《后村的女人们》中有一个调查对象是小学教师，收入相对比较高，村子里一些特殊的习俗就影响不到她。比如，家里来了客人，女的不能上桌吃饭，这个小学教师就能。很明显，她在家里的地位高，就不受这个习俗的约束。
问：根据我对农村的了解，上世纪90年代中期以前，女性自杀的比较多，而现在很少了。近年来，妇女外出打工等谋生渠道的增多，是否有利于女性地位的提高？
李银河：妇女的流动对于其地位的提高是有好处的。像自杀这种情况就很奇怪，只有中国等极少数国家，女的多于男的。大多数国家，男的自杀明显高于女的。因为在生存的竞争中，男的压力大，自杀率也就高。中国女性自杀的人群中，农村妇女占了大多数。甚至有人提出这么一个理由，就是农村妇女特别容易得到农药。我觉得，还是生活质量低下，社会地位低，绝望所造成的。
另外，我还想到一个文化的原因。在历史上，我们就有女人以死明志的习俗。比如，她遭到强暴了，受到委屈了，以死来表示自己的清白。有些行为，政府还予以表彰。这些在文化的深处，会产生集体的记忆。
问：如果国家从根本上解决了农民的养老和医疗问题，让农民年老丧失劳动能力后不再为生存和患病而担忧，那么对于农村女性地位的提高将起到什么作用？
李银河：如果真的能够走到这一步，妇女的地位就能真正和男性平等。农民之所以重男轻女，主要是养儿防老。虽然法律规定儿女都要养老，但是在农村就是男孩养老。法律说男女都有继承权，可是农村的继承权都给男孩。男女平等继承的法律，在农村是一纸空文。但是，在城市都是儿女平分父母财产。
如果国家能够承担起农民的养老、医疗等责任，就等于釜底抽薪，男女不平等的问题就能比较好地解决。
所有主张男女平等的人都是女权主义者
问：大家都知道你是女权主义者，你自己对女权主义有什么定义？
李银河：我是绝对的女权主义。我写这个农村性别权力关系，绝对是女权主义的观点。实际上，我觉得女权主义在中国被妖魔化了，大家觉得女权主义是仇视男人、跟男人争斗之类的，我觉得女权主义就是主张男女平等，所有主张男女平等的人都是女权主义者。女权主义实际上是国策，主张男女平等是中国的国策呀。全世界没有几个国家有妇女权益保护法，咱们中国是有的，这是一个基本的国策。
女权主义有很多流派，有一些比较激烈的，比如说主张彻底摆脱男人的、仇视男人的，是极端的。中国人一说女权主义就是这么一种印象，其实不是。女权主义各个流派虽然观点分歧很大，但是有一个共同点，就是主张男女平等。我来解读女权主义，就是男女和谐相处，我既不主张男尊女卑，也不主张女尊男卑。
问：在众多的社会学课题中，你为什么选择了性作为研究重点？性问题的独特性在哪里？
李银河：其实我的研究领域是婚姻、家庭、性别和性，其中性的领域更富有挑战性吧，它在社会习俗中引起争议的领域更多，应该加以矫正的问题也更多。而且性是社会一个很重要的领域，关系到社会的进步和人们的幸福。
问：性对中国人来说一直很敏感，你在对女权、性的研究过程中遭遇过哪些让您记忆深刻的压力和阻力？
李银河：阻力……应该还是习俗吧。有些人对我的一些观点、言论很难接受，有的人甚至很激愤。因为我的很多研究和观点是对传统习俗的重新思考，而挑战习俗和传统是一件很严重的事情。
媒体不要歪曲和篡改我的言论
问：媒体关于你的三个前卫言论报道引起很大的争议，“一夫一妻模式显得过于单调”、“一夜情在道德上完全没有问题”、“只要不生育表兄表妹也可结合”。可否解释一下你的这些说法？
李银河：一些问题大家都觉得是天经地义的，比如婚姻制度，可实际上，婚姻制度也不见得就是那么永恒，它也是在不断地改变。当然在中国它的变化可能是最慢的，因为中国是一个特别看重家庭价值的国家，所以这些在中国听起来就特别扎耳。而在那些比较看重个人的社会，婚姻制度的重要性跟咱们就大不一样。在北欧，有一半的人基本上不进入婚姻，而是选择一些其他的方式。在匈牙利，目前只有一成多的人进入婚姻。我只是把这些客观的统计数学和趋势描述了一下，国人就很受不了了，但是事实就是事实嘛。我们搞社会学的，就是要把事实告诉大家。社会学就是做两件事，一个是告诉你事实是怎么样的，一个是告诉你为什么。
关于“一夜情没有什么道德问题”，我是有一个前提的，双方必须是单身，而且要建立在自愿的基础上。满足了这些前提，一夜情是没什么道德问题的，而且他们是有权利的。但是一夜情如果发生在已婚的人身上，就违反婚姻道德了嘛，这是不对的。而且我还加了好多限制，比如说一夜情是很容易传播性病的。我觉得我的观点是完全站得住脚的。
至于说到表兄妹结婚，这在传统社会中是合法的，后来国家对此有了新的规定，我是赞成的。我只是说对于一些非常个别的个案，一对表兄妹，非她不娶，非他不嫁，两人又保证不生育，法律可以对这样的个案网开一面。有人因此传我赞成乱伦，真是太荒唐了！
我觉得媒体针对我的那些言论，无论多么尖锐，如果是不歪曲的报道，我就都能接受。我确实是对习俗有挑战，但是不要歪曲我的言论，篡改我的言论。
问：在性研究方面，最让你感到惊奇的是什么？
李银河：在一些问题上，我们与西方国家还是有一些差距，比如说性快感的问题。在国外有10％的女性是没有性快感的，而在中国有26％的女性终身没有体会到什么是性快感的。这个是比较惊人的发现。
还有能算是一个小秘密吧。比如说在中国的很多同性恋都选择了跟异性结婚，因为中国的结婚、传宗接代的压力还是很大的，所以好多中国的同性恋都会跟异性结婚。这当然是很不人道的了，跟异性结婚的同性恋怎么能幸福呢？这也会造成大量的家庭悲剧。全世界没有哪一个国家的人像中国人这么看重生育的。这也是因为中国的传统没有什么宗教信仰，最看重的就是家庭的价值了，孩子简直具有宗教的意义。要生孩子就要组成异性恋的家庭呀，同性恋在中国人看来就好像是要断子绝孙啦，这在中国人看来简直太恐怖了，就好像生命中最重要的价值没有实现。
《李银河文集》（全十册），李银河著，内蒙古大学出版社2009年10月，320.00元
这还是因为中国是家族主义的文化吧。西方是一种个人主义的文化，以个人为单位，咱们是以家庭为单位的。但是也不能说个人主义就优于家族主义，只不过是萝卜白菜。
100％杜绝少女怀孕应是性教育的指标
问：当前手机黄色网站给孩子的毒害很大，打击力度也正在加强。青春期性教育问题，现在很多地方在搞试点。你认为应该从哪些方面着手？
李银河：教育部现在已经发了文件，（青春期性教育）要在全国推广了，好像试验阶段已经过了。但是做的还是远远不够的。北欧一些国家的性教育有一个指标，成功的性教育就是能够百分之百杜绝少女怀孕的，这个咱们还没有杜绝啊，少女怀孕正是没有做好性教育的一个标志嘛！应该要达到这个标准，如果没有做到的话，那就证明是学校没有做好，是失职嘛！
美国中小学的性教育非常详细，针对孩子不同的成长阶段，10岁的时候应该给他们讲什么，15岁的时候讲什么，都是通过专家论证的，他们有一个非常详细的安排。
咱们的性教育实际上很多只是在上生理卫生课，会讲一些子宫啊、精子啊、卵子什么的，但是不讲性，这就不是一个合格的性教育。性教育必须要将性本身，是怎么怀孕的、如何避孕，包括同性恋也是性教育的一个内容。这些都要讲，不讲的话是没有效果的。
另外就是要给他们传播一些比较正确的性观念。性教育里面也得包括正确的性观念的传播，起码不要让孩子特别地反感性，不要给他们太多的罪恶感，这样容易造成心理问题，是完全错误的。