史美伦谈资本市场,本文主要内容关键词为:谈资论文,市场论文,史美伦论文,此文献不代表本站观点,内容供学术参考,文章仅供参考阅读下载。
在2002年工商峰会上,史美伦着装淡雅,普通平和,略显几分疲惫。她的普通话讲得不好,但英语十分流利,她用中英文交替回答问题时的坦诚、机敏、干练使人耳目一新……
提问:中国推进资本市场的改革,如何使它成为一个规范有序的市场?
史美伦:中国资本市场的改革与发展并不是矛盾的。去年推进证券市场改革,我们是先从加强市场监管角度出发,我们的目的是想把市场中不正常、不规范、违法违规的行为都慢慢纠正过来。但在这当中是有一定代价的,市场指数下来了。很多人认为股指下来是市场没有得到发展,感觉加强监管,规范市场就是打击市场的发展。我今天借此机会解释一下:我们加强监管的目的就是要让市场更健康地发展。比如,我有一个房子,市场就如同这个房子,这个房子在过去的几年已很快地造成了一个大楼,可是在匆忙的建楼过程中,还有很多地方由于没有时间没有注意到的一些方面,比如根基还没有打牢,屋顶的栋梁还在漏水……这些都是我们现在要做的事。加强监管就是要把这些弊病和漏洞纠正过来,让市场能更健康地发展,当然适时也可将房子进行改扩建,让这个房子越建越大。并不是说我们加强监管就是停止了发展,这是一个很重要的观点。
提问:中国政府是否要做出一些行动来帮助那些寻求上市的公司,公司上市是否要获得政府批准?
史美伦:在市场发展的早期,我们从计划经济向市场经济转轨过渡,在这个过程中需要一些政府的指导。事实上第一批H股的上市就是由政府决定的,甚至连聘用哪家投资银行都是由政府来决定的。但是我要强调和澄清,那个时代已经过去了。我们现在已经大大前进了一步,目前,中国政府已不再有规定说允许多少个公司可以上市。应该到哪里上市完全是由企业自己决定,有些企业想上美国,想上纳斯达克甚至纽约、伦敦……另外一些可能选择香港想做H股上市,还有一些是在国外注册的作为香港的红筹股,还有一些选择国内市场上市。由于多种原因,现在完全是由企业自己去作决定。我个人认为,政府不应该决定他们到哪里去上市,因为,如果这样做,将永远会受到别人的埋怨。只有企业自己能够作出最佳评估,选择哪个市场更适合自己。从监管者和政府的观点来看,我们所需要做的就是建立起一个良好的基础,提供一个构架,促进市场信息流动。我们要创造一个平台,营造最有利的环境,让投资者进来,让公司在这里上市,这样有利于让市场促进经济发展,这些都是政府能起的作用。
提问:安然事件使人们改变了一些做法,企业有时寻求在多个市场上市,统一的会计准则对交易所和市场将起到影响。
史美伦:我想会计准则除了技术处理的方法,还有关于信息的可靠性和准确性。应该有一个标准来让大家评判,这样就可以让苹果比苹果,橘子比橘子。但是如果信息从根本上就是虚假错误的,这就是一个大问题。我强调,作为监管者,我们试图找出这些虚假错误的信息。
提问:我在中国做过记者,我发现公司不愿与记者谈话,公司应愿与记者和股东谈话,这些在中国如何改革?如何加强透明度?
史美伦:作为中国证监会来说,去年到现在我们一直都在讲要提高上市公司素质。国内的投资者还不是很了解上市公司,觉得他们遵守了基本要求就已完成了他们的责任,很多上市公司上市后与上市前的行为区别并不大,作为上市公司就有对公众交待的责任,这是很重要的一点,比如,作为传媒,他们有责任来了解你的公司,将你公司的情况向投资者做报道,国内公司在某种程度上还没达到这种成熟状况。我常说,中国的证券市场仅有12年历史,我们不能用一个非常成熟的市场标准和眼光来看我们的上市公司,同时,也不应该说因为我们是一个新兴的市场就不需要达到那样的标准,这两者当中应该有一个平衡,这个发展也是需要一个过程的。现在的上市公司已比过去几年有了提高,他们慢慢适应我们加强监管,我们对上市公司董事和管理层不断进行培训教育,同时对那些违规违法的公司给予严厉处罚,让大家知道做这些事的后果,让他们知道什么是上市公司应有的行为,什么是应负的责任。在透明度方面,只有把中国上市公司素质提高,才会使我们的市场素质提高。
提问:中国的证券分析师和独立董事人才现状怎样?
史美伦:中国资本市场发展到现在还有许多需要发展而没发展起来的。真正的证券分析师在我们市场上是很缺少的。早晨,一打开电视就看到有人在讲中国股票市场,我想他们其实也不知道自己在讲些什么,我也不知道观众听了以后是否会按他们所说的去买卖股票。我个人的感觉,应该有一个像美国那样每天一种的课程,培养这类从业人员。这类人员对我们的市场发展很重要,我感觉现在他们还处于一个初级阶段。
我们去年曾说,今年中国的上市公司需要有2名独立董事,到2003年,上市公司就需要有3名独立董事。为此,我们举办了独立董事培训班,时间是一个星期。在这方面我们是非常小心的,并不是说你参加了一个星期的培训班,就马上变为一个有资格的独立董事了。这一个星期只是给你讲一些非常基础的公司法和对上市公司的要求,给你一个基本的概念。第一个课程培训班我们招100人很快就满了;第二次招300人,还是满了,到目前为止我们已经培训了3000个独立董事。我们发现这些人到上市公司去做独立董事并能真正发挥作用还有一段时间,现在仅仅是一个开始。
提问:新股配售的政策能否缩小一级市场与二级市场之间风险与收益的巨大差价?
史美伦:我不会对市场作任何预测,这要看市场的反应,这不是监管者可预测的事。
提问:国企海外上市(例如电信、石油等)的结果是股东的利益与国内消费者利益未必一致,如何处理大股东利益与投资者利益,作为监管者如何降低投资者风险?
史美伦:投资者在投资这些行业公司的时候,应该已经知道这些公司的业务是政府监管的行业,他投资一个业务受监管的企业就有一定风险,这不是监管者可以来替投资者解决的。比如他投资电信、石油、能源行业,他们都应该知道这会有哪方面的风险,这上风险是应由投资者自己来承担的。
提问:纳斯达克成功之后,很多人都说亚洲会出现二板市场,但是很遗憾,许多二板市场并不是非常成功,特别是香港,如果中国内地真的推出二板市场,内地能从香港的经验中学到什么呢?
史美伦:我想我们不仅仅是学习香港的经验,同时也学习其他国家二板市场的经验。世界上大多数国家的二板市场,他们的增长都是与行业的增长并行的,如果有技术蓬勃发展的时候,他们在国际上创造一种需求带动了市场的发展。很多人说,在中国需要有二板市场,这是因为有高科技公司存在等等。我个人的看法,这并不是代表证监会的,二板市场应该是一个成长性的市场,它不一定要依据某一个行业,并不仅仅只是一个技术板。在中国有一些人在游说,说我们应该有一个技术板市场,我首先并没有认为二板市场不应该设立,但不应该仅局限于某一个行业。因此我认为很多人把二板市场看做一个质量不高的市场,我不同意这样的说法。我认为二板市场的质量,包括公司治理、透明度都应该很高。主板市场与二板市场惟一的差别,也就在于进入的障碍。对二板市场来说,更侧重于小公司,入市业绩的要求没那么高,但在世界很多地区市场,如果降低标准,就会让一些经营不好的公司进入到市场中来,这对整个主板市场和二板市场都会造成冲击。我们建立二板市场的时候,要使每个人都很清楚其建立的目标和标准,包括政府和投资者,这样,我们对二板市场的期待应该更广泛。
提问:《证券法》何时修改?
史美伦:修改《证券法》不是中国证监会一家说了算,要与全国人大法工委、国务院法制办等机构研究,我们也希望它能更快地进行,但目前还没有一个时间表。
提问:有媒体报道股市中有人打压市场,如果有这种现象,是不是监管力度太脆弱?
史美伦:你的意思是说有人在操纵市场吗?对所有操纵市场的行为,中国证监会都会采取非常严厉的处罚。大家知道,要查清一个案件所花费的时间是很长的,并不是几周内就会有结果。很多时候市场的下跌与市场中的谣言有一定关系,要查清证明这里的因果关系还不是太简单。你所说的5月16日市场大跌,大约跌了3.3%,这是一个比较性的数字。有时市场下跌5%也不是一个什么大事。
我认为中国的传媒有一个责任,就是要把事实说清楚,而不是把这些事情拿来炒作。很多时候,市场中一些本来是中立的新闻,如中国证监会发布一个中立的、既没有说利空也没有说利好的消息,媒体在报道时一下就变成了利空或利好,常让我们感到莫名其妙。对所有操纵市场的行为,我们都会采取严厉的态度去追查,有时追查也不一定会有效果,但行动我们一定会做,市场中出现3%的下跌难道是一个很大的事吗?我感觉它不一定是个很大的事。一般来讲,在普通的市场下跌3%或当天股市上升了3%,人们是否也会有同样的想法呢?
提问:中国证监会遭到全国人大的
批评是如何回应的?证监会是否对媒体(特别是外国媒体)很开放?
史美伦:我们是非常严肃地对待这些批评的。我们把这些批评的意见都列出来,提出了我们的回应,告诉他们我们将怎么解决和纠正。
关于中国证监会对媒体的责任和开放的问题,我认为中国证监会是中国政府中最开放的一个部门,我们是愿意接受批评意见的。大家在打开报纸或者上网可以看到,大家对我们的攻击和指责是最多的。对我们来讲,就好像是说证监会什么事情都没有做对过。我的确认为我们是非常开放的,愿意接受大家的批评。有人讲我们对外国媒体不够开放,针对这种批评,我们不管是对国内或国外媒体,我都可以说不拒绝访问。我这样做,是因为这对于任何政府部门来讲都很难。若到美国证监会,你会得到这种同样的反应,并不是说每一次访问都要接受的,因为这会有一些官方的立场。香港的监管部门也不是可以自由地接受访问。当然这并不是我们对媒体不友好,相反,我们非常希望我们的工作能够被人理解。不管是在中国还是在其它地方的政府部门、机构,当一些问题还不成熟的时候,是不能随意去发表意见或做出某种形式回应的。