西部开发需要思路创新——访科技部副部长邓楠，本文主要内容关键词为：科技部论文,副部长论文,西部开发论文,思路论文,邓楠论文，此文献不代表本站观点，内容供学术参考，文章仅供参考阅读下载。
加快中西部地区的发展，特别是实施西部大开发战略，是党中央提出的下个世纪发展的一项重大战略任务。贯彻党中央、国务院关于西部大开发的战略部署，明确西部开发的思路，并制订切实可行的行动方案，是摆在我们面前的重要课题。近日，记者采访了科技部副部长邓楠。
西部开发不能走东部开发的老路
记者：关于西部开发，50年代国家就提过，80年代更提到一个相当的高度，今天党和政府又将其定为新世纪发展的重大战略任务。而实际上，据我们观察，西部大开发，开发什么，怎样开发，对此中西部的同志从上到下都还有不同的认识，观点并不统一。您是怎样看待这个问题的？
邓楠：西部大开发必须有一个比较切合西部实际情况的新思路。关于西部大开发，朱镕基总理特别讲了四个方面：一是切实加强生态环境的保护和建设。这是西部大开发的根本。二是进一步加快基础设施建设。这是西部大开发的基础。三是积极调整产业结构。这是西部大开发的关键。四是大力发展科技和教育。这是实施西部大开发的重要条件。
新时期新形势决定了西部大开发的思路，不应是我们过去开发东部的思路，而必须根据国内和国际以及西部发展的实际情况，进行思路创新。
记者：如您所言，西部大开发的根本是切实加强生态环境保护和建设，江泽民总书记也提出了“再造秀美山川”的号召，那么该如何认识生态环境的保护和发展经济之间的关系？
邓楠：生态环境的治理和保护关系中华民族的生存与发展，我们必须高度重视。比如长江流域的大洪水，北方地区日益严重的沙漠化；比如滇池，滇池现在富营养化，蓝藻已经快一米厚了，船都靠不上码头。开始的时候我们注意不够，现在要治理滇池，要花多少钱？我看几百亿都不够，现在已经投了几百亿了，蓝藻还那么多。治理滇池是一个大的系统工程，你仅治了点源污染，点源污染只占10%，还有更大范围的面源污染。西北的荒漠化，河流、湖泊的干枯是重要原因。湖都变成了沙漠，再恢复就很困难。生态环境一旦破坏，许多东西是不可逆转的。西部地区我国大江、大河的发源地。所以，从实现可持续发展的角度讲，治理和保护生态环境是十分重要的。
西部开发不仅是上几个项目
记者：据了解，现在有些西部地区的领导干部认为开发西部就是上项目，国家会给钱、给政策，对此应如何理解？西部大开发究竟应当如何做？
邓楠：西部大开发，国家当然会给资金和政策，也会上一些项目，但光靠政府今天修一条路，明天建一个项目是不够的。也就是说光靠外因不行，还要靠内因。关键是要充分利用政策，以此调动广大人民群众的积极性，这也是我们工作的着眼点。
过去我们也搞过一些项目，如小煤矿、小炼焦、小化肥、小造纸等“五小”企业，当时对当地人民生活水平的提高起了一定作用，但也造成了严重的污染。这些事情，可以进行认真的总结，作出科学全面的评价。当时可能对于积累资金发挥了作用，但是它带来的问题，如破坏资源、污染环境，可能把它产生的收益都抵消掉了。这到底合算不合算，值得探讨。有些东西，当时看起来是好事，现在看就不一定是好事。西部开发，一定要注意这个问题。
另一个关键方面是依靠科技。现在都说供大于求了，应当怎么办？西部开发，目的就是要让人民富起来，让老百姓富起来。老百姓收入增加了，可以扩大内需，反过来促进整个国民经济的发展，这就是我们开发西部的原因。产业结构调整，经济素质提高，这些工作的最终目的都是使农民富起来。如何增加农民收入？我看只有一条，就是依靠我们整个劳动者素质的提高，依靠科技进步，发展有市场能力的产品。所以，朱总理讲西部大开发时强调，科教要先行。我们科技工作者，对于西部大开发，工作上应当先行，勇于迎接这一伟大挑战。
记者：西部开发，如何才能吸取教训，用较少的投入获得较大的收益，避免对生态环境的伤害？
邓楠：开发西部，必须要有切实可行的科学规划，这样才能减少盲目性。西部地区的各种有利条件和不利因素要认真分析。西部尤其是西北部，最大的问题是缺水。到底水能支持多久，如何开源节流？我们在一些地方搞过防渗渠，把更多的水引到农田，渗水确实减少了，但水渠两岸的树都干死了。两岸的生态环境也要水。无限制的资源开发利用，到了一定程度，会带来严重后果。解决问题的方法很多，比如说发展节水农业，要有适应当地条件的有效技术。还有，要根据资源的综合高效利用调整品种结构。比如在银川，还要不要种水稻？调整产业结构，是不是要更好地发展旱作农业？不同的地方到底应当种哪个树种？朱总理还提出陕北到底种树好还是种草好；是种梯田还是就干脆封山育林。这些问题都要跟科学规划的制定相结合，进行认真研究。发展林业，必须选好树种，树种选不好，结果肯定不好。我们的林业过去把精力主要放在怎么样种树上，树种方面的工作应当加强。据说以前云南有好多马尾松、小老头树，不仅长得慢，固沙的作用也不好，松毛虫一来全军覆没，又爱生病虫害。这些都是教训。
对西部开发要实行专项支持
记者：西部开发，要做的事情有许多。就科技方面而言，如何突出工作重点？
邓楠：我想在“十五”计划中，应把西部开发作为一个重点，给予专项支持。因为西部和全国相比，科技水平差，因此西部的项目可能就排不上队了，所以如果我们把它单列出来，通过专项支持，可能对西部开发会起很大作用。
这个专项一定要选择好项目。项目的选择要符合四个条件：第一，必须有资源优势。西部地区本身就有资源优势，西部开发如果没有资源优势，这个项目和东部竞争肯定竞争不过。第二，要有科技优势。不管是引来的，还是自己研究开发的，都要有科技优势，有科技含量。前不久深圳的那个高新技术交易会，西藏成交两个亿！我估计可能陕西、四川成交的更多。西藏的项目是电池，第一有这个技术，第二有铅这个资源优势。生产电池没有放在西藏，而是放在成都。铅的运价本来很高，可是因为进西藏的车多，回来的时候都放空车，所以用放空的车来运铅，运费反而比别的地方还低，使产品的竞争力增强了。所以说要结合当地的优势，科技优势与资源优势相结合。第三，要有利于生态环境建设。西部开发要重点选择能对经济有带动作用，并且有利于生态建设的项目，实现经济效益和生态效益的良好结合。第四，要能够和国家大工程相结合。刚才听说，西部某项大工程花了25个亿把大河的水调过来，结果大水漫灌，土地盐碱化了，然后又要来治理盐碱。如果早把科技力量介入到工程建设中，及早考虑到盐碱化的问题，可能就不会产生这样的后果了。如果搞节水灌溉，同样的水量，灌溉面积可以扩大一倍甚至更多，还不盐碱化，这个投资效益不就大了吗？
记者：科技部在促进东西联合方面，可以做哪些工作？
邓楠：西部开发是个大局，东部要积极帮助西部发展。科技部要把科技界的力量联合起来。
东部怎么帮助西部，组织科研力量支援西部开发，我们已经有了一些成功的经验。比如科技支持三峡库区建设，把东部的名牌产品引到了三峡库区。比如说我们支援西藏，比较好的办法是联合国家的科研院所或东部地区联合搞科研开发、成果转化或联合办企业。从科技部的角度也要搞清楚西部地区到底需要什么，重点和关键是什么，别把萝卜咸菜全都给端上来。今后要在推动联合方面做些工作。西部和东部的结合，可以是资金方面的结合，也可以是技术方面的结合，方式可以多样。
西部大开发要特别注意市场
邓楠：西部开发要特别注意符合社会主义市场规律，要注意市场。一切从市场出发，这是我们开发西部的一个指导思想。干什么事情都要考虑有没有市场，考虑将来的经济效益。因为你的产品再好，如果没有市场，生产出来也可能卖不出去。陕北的苹果质量不错，有段时间就是卖不出去，可是去年、今年却脱销，为什么？原因在市场。陕北人民注重开拓苹果市场，注重培育自己的市场品牌，有了苹果市场，自己的苹果都不够卖了。所以西部开发如果光注重于种什么东西，而不重视市场，是绝对行不通的。
还是要讲不利条件
记者：西部开发有许多有利条件，如资源丰富、劳动力成本低，等等，有没有不利条件？
邓楠：西部开发固然要谈有利条件，但我觉得还要谈不利条件。人们经常讲西部地区人才缺乏，科技落后，地理条件封闭，生态环境恶化，还有基础设施比较薄弱等。我认为最主要的不利条件是两个：一个是时机，一个是观念。为什么？东部当时发展的时候，也是靠生产一些低水平产品来积累资金的。在发展过程中也出现过一些假冒伪劣产品等。现在情况发生了巨大变化，国民经济总体上供大于求，社会主义统一的大市场正在逐步建立，整个东部的发展模式也已经发生了很大的变化。在这样的形势下，实施西部大开发战略，加快西部发展，没有优势产品，没有竞争力的产品，就没有市场，就卖不出去。卖不出去就不可能积累资金，你怎么发展？所以我们在谈西部发展的时候，特别要重视时机，重视当前的市场因素。
第二个不利条件就是观念，我觉得观念的制约是最大的制约。最近听山西的一个民营企业家说，他搞了一个高科技项目，搞得很好，让他去承包山西一个国营企业。他也愿意拿钱安置下岗的职工和离退休人员，可厂里的职工就是不让他进厂门。原因在哪里？他们就是坚持认为这是国有的东西，你民营企业来承包，这是绝对不能允许的。这就是观念问题。在科技系统，我们也有同样的感触。科技部一开会，东部说的话和西部说的话不一样。西部同志要政策、要钱的多。西部开发要取得良好的成效，必须适应社会主义市场经济发展的新形势，观念上必须有一个大的转变。