访法国审计法院院长菲利普·塞根_会计与审计论文

访法国审计法院院长菲利普·塞根_会计与审计论文

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法国审计法院是一个独立于政府和议会的司法性机构。菲利普·塞甘于2004年7月被任命为法国审计法院院长。在1993年至1997年他曾任国民议会主席(法国议会下议院议长)。

数字不足以评估绩效审计的成果

法国是世界上最早开展绩效审计的国家之一。从1967年开始,法国的法令对绩效审计就有了相关要求。法国在绩效审计方面取得的一些经验和做法很自然地成为记者十分关注的问题。

菲利普·塞甘的建议是,从事绩效审计的人员一定要有耐心,要同时注重管理层面的评估和政策层面的评估。在管理层面的评估方面,法国、新西兰、加拿大等国家几年前已经建立了一系列的指标体系。通过这些指标,审计人员来确定在管理层面,审计对象是否达到预期的目标。但是仅依据这些指标体系进行的评估往往是不客观的。这时,政策层面的评估就十分关键了。菲利普·塞甘举了一个对大使馆进行绩效审计的例子来对此进行说明。他说,有一个简单的指标体系,包括大使馆签证的数量、申请签证到获得签证用多少时间等。这个虚拟的绩效审计,主要是评估大使馆工作的效率以及国家发放签证的相关政策。那是不是大使馆发放签证越来越多、越来越快,它的绩效就越好呢?显然不是。因为,如果国家政策是紧缩发放签证,那么大使馆发放签证的数量显然是会减少的,而对这个紧缩发放签证政策的评估理所当然的是这个审计项目的重要目标之一。所以,审计人员不能仅仅关注指标和数字,同时要关注对政策层面的评估,要有更加综合性的评估。

从传统到现代的职业化进程

在中国,审计是一项专业性很强的工作,各级审计机关十分注重职业化建设。当记者问及法国审计人员的知识结构和人员构成时,得到的结果和中国的情况却不尽相同。

菲利普·塞甘说,法国审计人员的专业结构一直是在变化着的。在最初的一个时期,审计人员只有法官,因为当时的审计人员只有审判这样一个行为。而后,审计人员不仅仅是审判工作,还对会计账目进行审计,对财政财务的管理情况、对会计行为的规范性进行评估和认证,这些审计人员仍被称为法官。而现在,法国审计法院不仅包括以上两类法官,还包括许多其他行业、其他方面的专家。这些专家可能担任过大使、省长、医生等等,甚至是将军,还有一些人员在政府工作过,了解一些部门及行业的相关情况。这些专业人员的加入不仅可以保证审计结果的客观和公正性,还可以带来其他行业乃至国际上的一些新理念。比如对国防资金进行审计,审计队伍中的将军将会有很大帮助。当然,这些专家都要经过很好的职业培训。法国审计法院还长期聘请一些国际上知名会计师事务所的人员,并欢迎他们带来一些不同的工作方式。

两国审计机关可以互相审计

当记者问及是否有专门机构或人员对法国审计法院进行审计和财务监督时,菲利普·塞甘笑着说,通常记者会把这个问题放到最后,并且紧追不放。

法国审计法院的办公经费来自国家预算,其中大部分用于人员工资开支,但其预算执行方面不是按通常标准的,从三年前开始,已经完全由审计法院自主管理。在法国议会设有两个专门报告员,负责监督审计法院的预算执行,并向议会提出相关报告。法国审计法院还要求国家来指定其他审计人员对其进行审计。近年来,法国审计法院还邀请其他的审计组织对其进行审计。最近的一次,法国审计法院与荷兰审计院合作,进行互相审计,并取得了很好的效果菲利普·塞甘说,如果中国审计署有这个意向,两国的审计机关也可以互相开展审计。

对联合国相关机构进行审计的困难

中国审计署审计长刘家义将于2008年7月1日接替菲律宾审计委员会主席在联合国审计委员会的委员职务,届时,将有几十名中国的审计人员加入到对联合国相关机构进行审计的工作中来。菲利普·塞甘对这些审计人员的建议是“做好自己”。他说,每个国家的审计人员都有自己的工作方式,不存在所谓最好的方式,所以不要刻意地去模仿别人,用自己熟悉的方式工作是最好的,这样同时也会为其他国家的审计人员提供新的工作方式和理念。当然,对联合国相关机构进行审计,也要面对一些特殊的困难,其中重要的一个问题就是,在某些领域,相关的组织或国家并不希望联合国的审计人员进行审计。比如联合国的某个项目的资金是由某个国家单独并且是额外捐助的,这时,这个国家就可能要求自己派人进行管理及审计,不希望联合国的审计人员进行审计。还有一个困难就是一些联合国组织之间职能重复,职权分配不明确。由于这些机构间缺乏协调,在审计方面,对相关的情况进行评估时,往往会复杂化。

齐达内的头球

采访的最后,记者问菲利普·塞甘先生喜欢哪项体育运动。他说,我最喜爱的是足球运动。当问及最喜爱的球星时,菲利普·塞甘说,我喜欢的球星有齐达内、贝克汉姆、李贝里。菲利普·塞甘这时试着做了一个头撞人的动作并笑着对记者说,齐达内的头可不仅会顶球。

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