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主持人：和宝堂
和宝堂：在中共中央政治局常委、全国政协主席李瑞环同志的关怀下，天津市中华民 族文化促进会负责主持的京剧“音配像”工程，历经8年，已经达到三百多出戏。对于 这样一项浩繁的工程，今后将对京剧事业的发展产生何等重要的影响，从艺术家到理论 家，从观众到新闻界都在议论这件事。今天我受《中国京剧》杂志社委托请来五位热心 于此事，并有一定研究的艺术家、理论家到我们的沙龙发表高见。
根据我们沙龙以往的习惯，我们首先请天津戏曲理论界78岁的元老、我们尊敬的王永 运研究员发表高见。
王永远：这“高见”二字可不敢当，活了70多年，在京、津、沪看了70多年的戏，感 受倒是有一些。从国剧宗师杨小楼到四大名旦、四大须生、花脸三杰、四小名旦和李、 袁、叶、杜，都曾一一寓目。人到晚年，不禁深深回忆起他们的卓越表演，然而，多数 名伶已然辞世，健在者也难再登台，我总以为生平这一遗憾恐怕也难以再补了。不料， 李瑞环同志做了一件大好事：他从1985年提出并着手准备，1944年开始，历时八年，到 今天已经为312部戏的演出录音配了像，到7月尚有30部戏告竣，可以说这是迄今为止数 量最多、内容最丰富、剧目最系统的京剧音像制品。
在我的记忆中，建国后看过两次盛大京剧演出。一是1956年夏在北京中山公园音乐堂 演出的《四郎探母》，由李和曾、奚啸伯、陈少霖、谭富英、马连良分饰杨四郎，张君 秋扮演前后公主，吴素秋演中部公主，尚小云演萧太后，姜妙香演杨宗保，李多奎演佘 太君，萧长华、马富禄分演二国舅，可谓玉朗珠辉，名重一时。这次我在音配像节目中 见到这出戏，颇有“故人重逢”的感觉。二是北京京剧团1959年夏在天津首演《赵氏孤 儿》，马连良演程婴，谭富英演赵盾，张君秋演庄姬，裘盛戎演魏绛。演出当中我同马 连良先生还有一次难忘的会晤，承他用一个上午的时间，向我详尽地讲述了他对程婴这 一人物的感受和心得。这次演出也列入了音配像，使这类品位极高的艺术精品得到保留 ，传承，今后必将对青年演员起到不可低估的示范作用。
搞京剧音配像，其困难是可想而知的，但是参加这一工作的人都能克尽其职。我特别 要提出来的是小王桂卿为周信芳的配像，几乎达到逼真的程度。我看他配的《追韩信》 、《赵五娘》、《南天门》，顿时使我想起上世纪40年代在上海观赏周信芳演出的情景 。中年演员张学津配演了不少马派戏，也能抓住马派艺术的神髓，获得极高的评价。张 君秋的众多弟子分别担任录像，也很出色地体现出他生前的水平。而《赵氏孤儿》配像 ，在选择演员方面力求完美。由马连良的亲传弟子张学津配程婴，谭富英的亲传弟子高 宝贤配赵盾，张君秋的亲传弟子王蓉蓉配庄姬，裘盛戎的哲嗣裘少戎配魏绛，堪称铢两 悉称，美轮美奂。最近我看到一次荀派的《汾河湾》，我原来以为是孙毓敏配荀慧生老 师的柳迎春，不料，孙毓敏只担任艺术指导，扮演柳迎春的却是位名不见经传的青年演 员龚苏萍，但是她无论表情动作乃至进窑门的水袖身段，均有荀派风韵。不愧为荀派第 三代传人。俗话说“登高必自卑，行远必自迩。能楷方能草，笔正始书奇。”所以，写 字先临颜、柳、欧、赵；画画先摹“介子园”。看来孙毓敏是认认真真地传授，龚苏萍 是老老实实地学习，才有此不凡成绩。对此我感到非常高兴。
当然，我还有一些希望，一是希望能够为“江南第一旦”黄桂秋搞一部《别宫祭江》 的音配像，因为他是与周信芳合作曾经并挂头牌的人物；二是希望把梅兰芳与杨小楼的 全套唱片《霸王别姬》配像；三是希望为杨小楼与郝寿臣的全套唱片《连环套》配像。 这些都是京剧中精品之精品，通过音配像，使之广泛流传，当属众望所归。
和宝堂：王老这个建议很好，《别姬》如果让武生和青衣来演，更有趣味。如果由朱 家溍先生与梅葆玖合作，请刘曾复先生来勾画脸谱，这个音配像一定特别好看。
王永运：那当然更好了。为使我们的《京剧音配像精粹》更为完美，我再提些不足： 一是今年4月6日晚播放的杨宝森主演的《失·空·斩》，标明由汪正华配孔明，由侯喜 瑞演司马懿，金少臣演马谡，岂不知侯喜瑞只擅演马谡，金少臣只擅演司马懿，一个架 子花，一个是铜锤，是不能颠倒的。
和宝堂：王老看得细，想得细，说得也很细，我真是感到大有收益。我现在要请我们 崇敬的谭元寿老师发言。谭先生为父亲谭富英、祖父谭小培先后配演了20多出戏，尽忠 又尽孝，创作了京剧音配像中的一个华彩乐段，请谭老师谈谈录像时的感受吧。
谭元寿：为使京剧艺术能够真正地继承，创新，发扬光大，近年来，李瑞环同志高瞻 远瞩，审时度势，在京剧界亲自抓了两件大事，一个是在天津青年京剧团抓了培训青年 演员的“百日集训工程”；一个是京剧的“音配像”工程。这两件事情做得非常好，随 着时间的推移，已经越来越显示出这两件工作的深远意义。我相信，如果再过几十年， 它的实际意义将更加显著地为大家所认识。
“百日集训”，不但使一批本来在天津名不见经传的青年演员在全国崭露头角，声誉 鹊起，而且证实了一个任何人都不可抗拒的艺术规律：一个演员要成为尖子演员，就必 须要由老师实教实授，也就是在老师精心传授下一个动作、一个念白、一个眼神地学到 家。因此，当年由张君秋先生率领的一批老艺术家住在天津，每天和学生泡在一起，手 把手地反复教，直到学生学到了表演的真髓。如果没有这次“百日集训”，这一批学生 就不可能成为一支在全国京剧界都举足轻重的尖子演员。同时也告诉我们，不管在什么 样的情况下，京剧艺术永远是演员的艺术，演员不下大功夫，苦功夫，是学不到家的， 也是不会受到观众欢迎的。当时，李瑞环主席是天津的市长，如果搞一些现代化的灯光 布景，排个大制作的戏，还是有这个力量的，但是他没有这样做，而是坚持“先继承， 后创新”的艺术规律，拿出钱来用在提高演员的唱功、念功和表演艺术上，用在提高演 员的表演基本功上。当时看来，花那些钱排演了一出《秦香莲》或者《四郎探母》，肯 定没有一出“话剧化”的大制作剧目那么引人注意，那么轰轰烈烈，更不会得什么奖。 但是，十几年过去了，当时那些花费几十万元、几百万元的大制作剧目早已被人遗忘了 ，那些令人眼花缭乱的大布景也早已落满了灰尘，但是《秦香莲》和《四郎探母》等一 大批“百日集训”的成果却一直在演，一直在唱，越来越受到观众的欢迎，更重要的是 在排练这些传统剧目和流派经典剧目的过程中培养了张克、王立军、孟广禄、蓝文云等 一批青年演员，他们从老艺术家那里学到了真正的京剧表演艺术，提高了唱念、做功和 表演，因此在舞台上发挥着越来越重要的作用。相比之下，哪个钱花得对?花得值?哪些 钱不该花?恐怕不用我说，大家也是明白的。
张君秋等老艺术家老老实实地按艺术规律办事，一招一式地提高青年演员的唱念表演 水平，始终坚持在继承的基础上求发展。仅这种尊重“艺术规律”的老实态度，就是非 常难能可贵的。而“百日集训”的方式，不但提高了青年演员对自身提高、深造的认识 ，而且带动了全国京剧界拜师学艺的热情，成为全国京剧界的一个榜样。总之，重金之 下的那些“话剧化”的新京戏，排一出，丢一出，而“百日集训”后的一批尖子演员在 京剧观众心目中一个一个地树立起来了。为此，我不能不佩服李瑞环主席从京剧事业的 实际发展眼光来考虑问题、决策问题的务实精神。
后来，有些剧团由于长期忙于排演大制作的新戏，不重视挖掘传统、保护遗产的工作 ，尤其是“文革”中大批艺术前辈过早谢世，使传统剧目和流派经典剧目大量流失，特 别是京剧艺术的精髓——写意性和虚拟化表演有被写实性的表演取而代之的危险，为了 保护京剧的传统艺术本色，并进一步挖掘濒临失传的艺术遗产，李瑞环主席又亲自提出 并部署了“音配像”的工作。尽管这一切德无量的工程其深远的意义还没有被更多的同 志所认识，但是，这三百多出“音配像”剧目使大量优秀传统剧目得到了最好的保护； 使许多艺术前辈的精湛表演得到了再现；为许多剧团在排演这些剧目时提供了经典的、 立体的范本。更重要的是，当数十年后，我们京剧界从“话剧化的大制作”的误区中醒 悟过来的时候，当我们的后代已经不知道什么是真正的传统京剧的时候，这三百多出原 汁原味的音配像剧目，必将成为京剧艺术复兴的重要蓝本。
许多老艺人和有识之士为什么对音配像工作如此热情，如此重视呢?因为他们知道，京 剧艺术的真髓就在艺术家的身上，这些艺术是老前辈们千锤百炼的艺术结晶，来之不易 啊!随着京剧前辈一位一位地辞世，我们的京剧艺术也在一点一点地遗失。所以每当我 们到八宝山送走一位老前辈，我们就会感到若有所失，就会由衷地感慨：“哎!又有许 多精湛的艺术被带走了。”就在我们眼看着现在的舞台上只剩下“拾不完的玉镯，探不 完的母，没完没了的《三岔口》”的时候，就在我们看到有些青年演员只能演出几个片 断，连一出大戏也唱不下来的时候，李瑞环主席及时地提出了“音配像”工程，正可谓 “亡羊补牢理所宜”，终于使传统剧目不断流失的趋势得到遏止，使保护京剧传统艺术 得以成为现实。我相信这是每一个京剧同仁梦寐以求的宿愿。
由于“音配像”工程是一个大得人心的事情，确实起到了为祖国京剧艺术事业尽忠； 为我们的艺术前辈尽孝的实际作用，所以全国的京剧工作者都表示积极拥护，积极参与 。我们作为京剧世家的后代，主要是为我的祖父和父亲的演出录音配像，自然更是责无 旁贷。我特别要提出的是张君秋先生和谢国祥部长，他们为“音配像”工作呕心沥血， 不遗余力，鞠躬尽瘁，死而后已。这两位老同志，从搜集、整理资料，到物色演员，反 复录制，他们都始终工作在第一线。我总说，他们那么大年纪，为了保护我们的京剧遗 产，经常与我们一起工作到深夜，这种忘我的工作精神多么令人感动啊!我每次一到“ 音配像”录制现场，或者打开电视机看到“音配像”的播出，我就会立即想起这两位献 身于“音配像”工作的老同志，他们是以实际行动把自己的一切奉献给了祖国的民族艺 术事业，一想起他们，我的心理就非常难过。
在我参加“音配像”工作的过程中我有两点切身体会：
一是通过“音配像”我切身感到我们的父辈，如四大名旦、四大须生，在继承前辈艺 术的基础上又创造了京剧的一个高峰，由于十年“文革”的影响，出现了剧目断层、演 员断层、观众断层的现象，使这个高峰无法得到继续和发展，这从目前京剧演出剧目的 数量和演员表演质量两方面，从受观众欢迎程度的差距中显而易见。在音配像中，我更 感到与前辈们相比在表演上的自然程度、技巧运用的娴熟程度也都有一个明显的差距。 我们必须承认这个差距，才能找到目前京剧之所以上座率不高的原因，才能看到振兴京 剧道路上的艰难和任重道远。我们如果不能承认这个客观存在的事实，看不到我们与梅 兰芳先生、余叔岩先生、马连良先生的差距，甚至认为我们已经超过了这些前辈，我们 就会迷失振兴京剧的方向，就会走入歧途。我想道理很简单，梅兰芳先生只昆曲戏就能 演一百多出，就比我们的一些青年演员学过的皮典戏还多，他是通过几千场演出，唱出 来的艺术家，我们的有些青年演员是靠15分钟的大赛一赛成名的，谁的基础深，谁的基 础浅，显而易见，怎么能同日而语呢?所以我认为我们在“音配像”中感到的差距，使 我们认识到当前京剧的表演艺术存在的问题。如果我们看到了这个问题，我们才有可能 明白什么是梅兰芳，什么是马连良，今后才有可能出现新的梅兰芳，新的马连良。
其二，过去京剧界有这样一句话，叫做“百学不如一看，百看不如一练。”排练是学 习，看戏也是学习，演戏更是学习，三个方面都是非常重要的，缺一不可。我们的前辈 都非常强调苦练，也非常重视观摩，更重视舞台实践，也就是这个道理。所以我认为， 对青年学生来说，“音配像”的剧目要多看，我们应该充分发挥它的作用。而“百日集 训”的作用也丝毫不能忽视。我们既要从“音配像”中汲取大量营养，也要像当年搞“ 百日集训”那样，注重实教实授，而不能“漂学”，否则知其然，不知其所以然，我们 的艺术水平是无法提高的。一定要把二者有机地结合起来，成为我们振兴京剧的相辅相 成的两个重要组成部分。
这只是我的一家之言，有不妥之处，请大家批评。
和宝堂：谭老许多独到的看法，使我受益非浅。下面发言的是南开大学中文系教授许 祥麟先生，我们很想听听许教授从文化方面对音配像的看法。
许祥麟：经过八年的努力，京剧“音配像”工程即将告竣。可以说，“音配像”这件 事做早了不可能，是因为以前的音像技术尚未发展到一定的水准；做晚了来不及，是因 为说戏、演戏都需要特殊的人，而自然辩证法不饶人。“音配像”工程，采用了先进的 录像技术手段，切实做到了与科学技术的发展相同步；而且趁艺术大师们的部分同台演 员、后人、入室弟子、私淑者们人还在，艺未衰，打个“时间差”，集中精力录制大量 的作品，这的确抓到了最好的时机。
京剧“音配像”工程是中国文化事业发展的一个特殊的历史纪录。我们可以把“音配 像”的录制看作是老艺术家和年轻艺术家的一次特殊形式的“合作”，这种录制方式本 身就是一大创举，具有特定的历史纪录性，在整个京剧发展史乃至文化史上都是一个亮 点，具有里程碑的意义。
京剧“音配像”工程是京剧艺术特殊的“学习班”、“研究班”。“文革”十年使演 员后继乏人，也使许多优秀剧目濒于失传。“音配像”的实施，是对京剧剧目、京剧艺 术的一次挖掘，“逼”得年轻的“替身”演员非得认真地学习前辈、潜心研究艺术、精 心打磨精品不可，这为丰富他们的演出剧目，提高他们的演技和演出水平提供了一个十 分难得的机会，也为京剧艺术的创新打下良好的基础。
京剧“音配像”工程是提高观众艺术欣赏水平的特殊手段。对年轻的观众来说，由于 出生晚矣，未能欣赏到京剧艺术家们更多的声响节目，而“音配像”的“替身”大体是 按照原有的路数进行表演的，所以年轻朋友们便可通过“复制品”，一定程度上领略到 “当时”的舞台风貌。同时，由于十年“文革”的破坏，观众群对京剧的欣赏能力和审 美品味有所降低，高水平的艺术作品的成批出现，无疑利于对观众审美情趣和欣赏能力 的培养。
京剧“音配像”工程貌似“复古”，而实际上是京剧艺术发展的一个推动力。艺术需 要发展，而发展的前提是继承。学写旧体诗，读读李杜总有好处；学写词曲，读读苏李 总还需要；学习书法，摹仿欧颜柳赵该是起点；那么演好京剧，多向名旦、名生、名净 、名丑学习，起点高些，势必会有意想不到的收效。
京剧“音配像”工程构筑了一个庞大的京剧“立体”资料库。“音配像”的地位，就 如戏曲史上的《元刊杂剧三十种》、《元曲选》、《六十种曲》、《缀白裘》以及《古 本戏曲丛刊》等等，是戏曲的精品汇编，不仅有其欣赏价值，而且颇具研究价值。而更 值得首肯的是，以往的戏曲汇编属于文字的、平面的，而“音配像”则诉诸于视听，是 “立体”的，形成了一个空前的新型的戏曲汇编。
从上世纪末到本世纪初，经过广辑录音资料，精选合适的演员，把自上世纪40年代以 来的四十多位京剧名家的录音配以表演，总共摄制完成三百多部录像艺术片，这一巨大 的艺术工程，填补了京剧史、戏剧史乃至文化史资料的一大空白，其功在当今，兼及未 来。
此外，京剧音配像工程还开创了戏曲“音配像”形式的先河，为其他剧种“音配像” 的制作，积累了必要的经验，提供了借鉴。总而言之，京剧“音配像”工程，功不可没 !
和宝堂：下面请天津戏剧家协会副主席、京剧作家、活动家刘连群先生发言。
刘连群：我想从上世纪80年代谈起，当时京剧艺术步入了一个特殊的历史时期。一方 面，舞台上仍然持续着“文革”后复苏的繁荣景象，另一方面由于京剧自身和客观文化 环境的变化，对于京剧前景的忧患意识渐渐浓了起来，直至出现了是否存在危机的争论 。
那时，有一个字眼还未像现在这样响亮，却又亟待人们重视和有所作为，就是“抢救 ”。十年浩劫，使灿若群星的一批京剧大师、名家过早谢世，而本来大有希望的一代传 人，荒废了最宝贵的、奋发向上的青春岁月，学识和实践经验欠缺，艺术功力和水准不 足以填补前人留下的空白，演出剧目贫乏、艺术魅力减弱的迹象日益显现出来。在这个 剧种承传发生断裂的关键阶段，如果不能及时采取紧急的、特殊的抢救措施，继承就将 是残缺不全的，剧种就会走向艺术萎缩，创新和发展必将失去必要的基础和前提。
于是，京剧音配像的设想产生了。事后得知，它从酝酿到1994年正式投入实施，前后 经历了近10年时间，说明这项工程的研究、策划是慎重而细致的，准备是充分的。到现 在跨越了新旧世纪，又是8年过去了，为大师、名家的300余出传统和新编剧目录音配像 ，这是一个非常了不起的数字，成就已然有目共睹，其价值和意义随着时光的推移，将 愈来愈被人们所认知。
作为一项抢救性的工程，京剧音配像带有浓厚的补救色彩，顺应了历史和现实两方面 的需要。从历史的角度看，以“四大名旦”、“四大须生”等为代表的一代到两代大师 、艺术家，艺术创造活动在20世纪中叶步入成熟，技艺精湛，炉火纯青，实事求是地讲 ，达到了后人难以企及的高峰，可惜限于当时的科技水平，只有大量录音传世，这对于 以唱、念、做、打的综合性著称的京剧表演艺术来说，不能不说是一个重大的缺憾；而 现实态势是，京剧新人渴求更全面、更多、更直观地从前辈遗产中汲取营养，开拓视野 ，增长见识，同时当前演出剧目的单调，也使观众更加希望重睹近乎绝响的大师们的名 戏佳作，这在一个视听时代，仅凭录音显然是难以满足的。但斯人长逝，前人的精美形 象不能再造，即使是依然健在的老一辈名家，也不复昔日景象，那么，趁着了解和深谙 当年舞台风貌的一些老艺术家还在，亲传或再传的传人们风华正茂，采取音配像方式， 就成为适时、可行的补救于万一的选择了。
我总觉得，京剧音配像是被历史和现实的共同需要“逼”出来的。提到抢救，确实是 岁月无情，时不我待，就在音配像工程进行期间，不是又有张君秋、李和曾等老艺术家 乃至多位传人先后辞世了吗?!像许多传统艺术一样，京剧表演艺术的财富是附着在艺术 家身上的，前者的流传往往取决于后者生前的遗留。今天欣赏音配像剧目，在由衷地感 念逝者所做出的宝贵贡献的同时，也尤为深切地体会到了这项工程的紧迫感，庆幸它的 及时兴办。
音配像使数百出不同时期、不同流派的京剧剧目得以重视，收集、整理并用活了弥足 珍贵的录音资料，后学有了学习、观摩的参考教材，配像演员得到了锻炼和展示的机会 ，满足了戏迷知音和广大观众的欣赏需求，另外还对学术研究和理论探讨提供了有关的 参照，有助于进一步审视传统戏在不同时期的舞台风貌，不同流派对共有剧目的不同艺 术处理(如“四大须生”加上高派的《失·空·斩》，“四大名旦”的《玉堂春》，不 同组合的《大·探·二》、《二堂舍子》、《甘露寺》、《捉放曹》、《十三妹》等) ，他们共性与个性的比较，其中是有规律性的东西可寻的。对于前辈大师、艺术家的表 演艺术精髓，配像是一个绝好的重温和深入感悟的过程，声与形的紧密关联，形与神的 相互依存，甚至一些看似平常的表演细节，录音中采声如雷，我们却无法知道前人有何 细腻、传神的精彩刻画，说明部分艺术精华已经流失，更突出了收集、研究的紧迫性。
京剧音配像正在完成自己的使命。工程取得胜利，对民族传统艺术的抢救和弘扬却远 远没有尽头。中国京剧音配像所体现的追求和精神，应能在共识的基础上，化为更为广 泛而持久的共同活动。
和宝堂：最后一位发言的是我们京剧沙龙来的第一位女学者，天津艺术研究所副所长 万镜明女士。
万镜明：比起各位，我是个青年人了。所以以学习为主，今天的收获也是实实在在的 。我就谈点心得罢。今年初我所在的天津市艺术研究所承担了编辑出版《京剧音配像精 粹纪念文集》的项目，在确定作者人选和文章选题的过程中，我发现音配像工程像一个 窗口，展示出京剧界的特殊风貌，尤其是他们对京剧艺术生存和发展的强烈关注，使我 无限感慨。
首先是老艺术家对艺术的精益求精，例如老艺术家杜近芳以其朴实的语言说：“虽然 当年的演出录音标志着自己的一个辉煌时期，而今天在配像时，感觉到表演艺术又有了 进一步的成熟和发展，即使是看自己配像时的表演，也还有不完美的地方，还有待加工 ，完善。从这个角度看，音配像也是遗憾的艺术。”这种对艺术执著的追求精神贯穿在 整个音配像的工作中，贯穿在每一位艺术家的身上，给我以极大的鞭策。
在音配像工作中，“为老艺术家尽孝，为京剧艺术尽忠”的观念成为许多中年艺术家 的共识。不少人是为自己的父辈、祖辈或者老师配像，于是他们将缅怀前辈们的艺术风 采和音容笑貌的一腔深情化为配像的动力，尽自己所能，使之天衣无缝地再现前辈或老 师的风范。他们把尽忠尽孝自然地结合起来，把自己对父辈、祖辈的情感与对京剧艺术 的责任心自觉地融为一体，在他们看来，京剧事业就是自己的祖业，京剧属于国家，属 于人民，也属于自己的家庭，属于自己的父辈、祖辈。这种荣辱与共，肝胆相照的精神 化做对音配像的责任心确实令我感动。同时我也看到电视导演和录音技术专家做出了新 的探索和尝试。既要保留京剧艺术的舞台特色，又要运用各种手段使之符合电视传播的 要求，同时如何对早期的现场录音进行降低噪音的处理方面，攻克了许多技术上的难关 ，使得每一出剧目都成为比较完整的艺术品。总之，音配像与所有真正的艺术作品一样 ，都渗透着无数艺术工作者的心血，如果我们不是深入幕后，是无法理解的。
在编辑这本文集的过程中，我通过无数事实感觉到，京剧音配像工程的辐射面和涵盖 面之大，是当前戏曲界任何演出形式都无法超越的，它像一条深情的纽带，穿越了时间 的隧道，把已故的前辈声音和在世的艺术家的形象有机地结合在一起，连接了京剧几代 人的感情，它像一座坚实的桥梁，飞架在历史与现实、舞台与荧屏、理论与实践、传统 艺术与现代科技之间，沟通了艺术领域纵横交错的不同途径。如大家所说，京剧音配像 是一项功德无量的历史工程，蔚为大观。
我作为一名年轻的戏曲理论工作者和《京剧音配像精粹纪念文集》的编辑者，通过对 “音配像”的不断熟悉，切身感受到京剧艺术的深邃、浩瀚与博大。如果说“音配像” 对青年演员是一次开拓眼界、提高修养的良机，对我们这些理论工作者又何尝不是如此 呢?如果说搞艺术要懂得在继承的基础上提高，所以音配像已经成为艺术家的圭臬。而 理论来源于实践，所以音配像是我们戏曲理论工作者认识戏曲，学习戏曲，研究戏曲的 重要渠道，也是一门必修课。
和宝堂：老实说，一开始我对音配像并不理解。但是看了一次为程砚秋先生配像的《 碧玉簪》，里面由筱翠花扮演的丫环在陪小姐省亲后有一段戏，录音中掌声大做，而演 员却什么精彩之处也配不上来。我去问于世文先生，难道筱派就真的失传了吗?他承认 ：失传了。我真感到绝望，这么大的一个流派，这么好的艺术家，今后就再也看不到了 。遗憾中我醒悟到：啊!音配像真是太及时，太重要了。
当然，认识音配像的重要性，首先要对继承传统有一个正确的看法。“文革”中讲“ 大破大立，破在当头，立也就在其中了”，我们现在的戏曲界就讲破，什么都要改。改 革不好吗?从谭鑫培到梅兰芳，从马连良到张学津，不是都在改革吗?不改怎么能有京剧 的发展。可是他们又都是继承的典范，因为你要破掉一个东西，首先要知道这个东西。 现在有些人，就像《打面缸》的王老爷，这个字不认识，就撕掉，这怎么行?我希望可 爱的“王老爷”们，你们弄清楚这个字念什么，有没有用，再决定撕，或者不撕，好不 好?从这个意义上说，音配像是继承的范本，也是我们今后京剧改革的基础。只有在这 个基础上的改革才是真正的改革，否则，您不知道什么叫程式，就要打破程式，最后京 剧面目全非，就只能叫破坏了。所以我希望京剧的“改革家”看看音配像再谈改革吧。 李瑞环主席多次强调“先继承，后创新”，应该引起我们的重视了。
再次感谢大家的高见，我这也是学习了大家的发言后的一点心得，谢谢。
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