法共全国书记罗贝尔#183;于接受新华社记者采访录，本文主要内容关键词为：新华社论文,记者采访论文,书记论文,全国论文,罗贝尔论文，此文献不代表本站观点，内容供学术参考，文章仅供参考阅读下载。
编者按：今年1月31日—2月5日， 法国共产党全国书记罗贝尔·于访问了我国。来华前夕，罗贝尔·于就法共当前的状况以及有关国际共运等一些问题书面回答了新华社记者问。现译载如下，供参考。＊ ＊ ＊
记者问（后简为问）：请您自我介绍一下您成为共产党人以及您从法共基层进入全国领导机构的政治经历。
于回答（以下简为答）：我父母都是共产党员，我父亲是工人党员，他对我的成长有很大影响，我17岁参加法共，先在共青团内工作，后来在我所在的省委担任多项职务。 1977 年我被选为所在市的市长， 1988年当选为省议员。我于1987年当选为法共中央委员，1990年当选为政治局委员，1994年1月起任法共全国书记。
问：法共自多列士到于时期，在国内国际政策的演变方面有过哪些重要的里程碑？换言之法共为适应形势的变化作出过哪些重大的政治选择？
答：法共在莫里斯·多列士的推动下，曾作出非常重要的首创性的政治举措，如1936年提出建立人民阵线以反对法西斯在法国的抬头，并在社会政策方面取得重大的进展；在二次大战希特勒占领时期提出建立非常广泛的联盟；在法国解放后，建议建立一个包括有共产党人任部长的政府，从而在社会和民主方面取得巩固的成果。但此后一段时期内，尤其是50年代，法共经历了一段历史学家称之为“法国式的斯大林主义”的时期。先前为找到社会变革的“法国道路”所作的探讨让位于学习参照“苏联模式”。教条主义妨碍了开放及关注法国社会和思想方面要求变革的精神的发扬。法共对世界事务的立场以及在同其他国家共产党关系中的立场存在着向苏共立场看齐的倾向。
在这种情况下，我们党的工作受到了十分有害的延误。只是到70年代，才批判了斯大林主义，抛弃了“模式”。1976年提出了通过民主进程进行社会变革的新概念。这就要求法共进行一场真正的革新，抛弃对领薪者和公民们进行盛气凌人的说教的那种“向导党”的做法，使党内生活更加民主化。
我当选为全国书记的责任，就是要全力以赴搞好这场革新，我认为这是一场必须坚决完成的真正变革。
问：您如何评价密特朗执政时期法共和社会党的关系？
答：密特朗在1981年竞选运动中的口号是“改变生活”、“同资本主义决裂”等。头两年有法共部长参加的政府采取了一些积极的措施。1983年则发生了根本性“转折”：它违背先前的保证，采取了另一套政策。因此法共部长不得不退出政府，并且反对那种屈从于金融市场的压力、与当时风靡欧洲的“极端自由主义”浪潮一脉相承的政策。
1993年立法选举时选民撤回了对社会党的支持，右翼重新成为多数派。1995年右翼候选人雅克·希拉克当选为共和国总统。与此同时，被左翼选民视为应对1981年以来的失败和失望共同负责的法共在选举中的影响也在下降。
我们从这一经历中汲取了一个重要教训：由党的上层研究制定并达成的结盟协议事实上把人民排除在基本的政治抉择之外。因此社会党随后可以肆意背叛其承诺了。我们向人民提出如下倡议：在全国组织数百场“论坛”，对以前的经验教训开展一场坦率的、光明磊落的大讨论。我们建议领薪者和公民们亲手制定一项新的政治纲领，让他们提出自己的要求，对各个左翼政党提出的纲领草案开展讨论，让由此产生的新型政治纲领成为他们自己的、同时也是各种进步力量的纲领，即可以为真正的变革和另一种政策开辟前景的“进步联合公约”，这另一种政策是通过共产党人参与各级政权并在人民的监督下实行的。
问：法共当前的基础和意识形态是什么？它的近期目标是什么？
答：“苏联模式”的共产主义在众所周知的情况下失败了，北欧和法国在80年代实行的要使资本主义变得“更人道”的“社会民主主义模式”同样失败了。资本主义并未因此而有好转。
为了人类解放，为了使今日所必需的文明进步得以实现，就必须超越资本主义。这就要消灭对人类的统治、消灭异化：创造出种种条件让男男女女为自己的解放而进行干预。这就是我们要给“共产主义”赐予的意义，并且我们不会忘记共产主义一词在二百年前正是在法国诞生的。与其珠联璧合的另一个词，即“人道主义”，它也是法国文化和革命遗产的核心。
我们当然有近期的和中期的行动目标，即：我们同领薪者和公民们一道挫败执政的右翼，促使希望我国作出另外选择、实行另一种政策的全体男男女女联合起来。但我们不会把我们的近期和中期目标同我们的根本目标——即改造社会、超越资本主义——割裂开来。我们深信，只有对当今社会进行日常斗争才能使新的思想、新的变革纲领产生出来，才能建立起各种关系，实现联合，有利于变革的力量对比才能形成。我们要扫除那种一下子可以改变一切的“伟大之夜”的观念。我们认为社会变革是个过程，它只有在它真正成为每个有志于此的男女的自己的事的时候才能获得成功。
问：您认为共产主义变革是什么？国际共运从苏联的垮台和东欧的变化应汲取什么教训？
答：我深信无论是社会改造的道路还是要建设的新型社会，都不存在“模式”。不存在这样“一种”共产主义：它可以象现成的衣服那样不加区别地适用于这个或那个国家、这种或那种社会。每个国家的人民只能从它的历史、传统和思想状况出发，同时考虑到它在世界上的地位以及它同其他社会和其他国家的关系，在对其面临的具体问题作出回答的过程中才能找到超越资本主义、实现人的解放和建立新型社会的道路。
根据这一思想，我认为下述那种“国际共产主义运动”的概念是不正确的：该运动的方针政策对各成员党均适用，有时需要对各党的政策进行协调，甚至是集中。然而，这并不意味着党与党之间进行一些会晤、讨论、交流经验，如有可能在这个或那个问题上搞些共同行动就没有必要了，恰恰相反。
对于我们来说，我们从苏联和东欧发生的事件应吸取的教益是：要超越资本主义仅靠发布法令是不够的，新型的社会也不是只须把过去“一扫而尽”就可告成的。只有从矛盾的现实情况出发，在同资本主义逻辑的抗争中才能建设新社会，具体揭示出我们能够以另一种方式更好地满足民众的、国家的需要。超越资本主义不能单靠国家的意愿和干预就可顺利完成的。没有人民，也就是说没有组成人民的男男女女们自觉的干预，就不能改造社会。
正是本着这种精神，我们把下述两件事置于法共“变革”的核心，即：必须制定一个建设新社会的纲领，它不是从现成的模式出发，而是从要解决的具体问题着手；必须发挥法国共产党的作用，并使我党创造新局面的能力得到我国人民的承认，在这种形势下使我国人民成为制定纲领的基本动力，使其能通过斗争和在选举中投票等干预来决定要进行的改革以及这些改革的速度。
问：西方现代社会，尤其在冷战之后，其最显著的特点是什么？欧洲资本主义是否会向美国资本主义方向演变？
答：近20多年以来，西欧社会被称为极端自由的资本主义浪潮吞没了，因为极端资本主义的目的是要摆脱任何束缚追逐资本的高额利润。
于是，我国就出现了对经过几个世纪才建立起来的、社会和民主权利、国有经济部门和公用事业部门起着动力作用的“法国式发展方式”进行频频攻击。正是在极端自由主义标志下，在金融市场的监督下，在马斯特里赫特条约的规定下进行着欧洲一体化。而东欧各国人民只得接受一种真正极端自由主义的“休克疗法”。
当前的一个新情况是，有关国家的人民开始起来反对这股潮流及其带来的破坏。
1995年12月法国爆发的广泛的社会运动正是表明了对这种自由主义治理方法的唾弃，对另一种选择的向往。我国社会正面临着多种深刻的危机，当前要进行的改革的关键是，要么采用极端自由主义的办法使其不了了之；要么以公民干预的办法使之逐步得到解决。
法国共产党在这新老交替时期愿意担负起全部责任，并向我国人民和进步力量建议：在建设一个新型欧洲中，法国有着实现真正的社会和人的进步的雄心壮志。要让法国社会向“美国模式”“看齐”的图谋毫无疑问注定要失败的。至于我们的立场，我们建议应以我国人民争取到的社会和民主成果作为基础开创一种“法国式的新发展方式。”
问：法共同俄罗斯、东欧、西欧、古巴、亚洲等各国共产党的关系如何？
答：我们同世界上大多数国家共产党的关系是好的、持续的。至于上面提到的那些国家，自今年以来，我党主要领导人已访问了古巴、俄罗斯，我本人马上要访问日本和中国。
关于西欧，我们自然对与我们一起在欧洲议会中组成同一议会小组的各国共产党和左翼党，给予特别的关注。
此外，我们利用一切机会来加强我党同中欧和东欧同家以及独联体国家中有代表性的左翼党，特别是其前身为共产党的那些党的关系，不管其是否进入政府。
近几年世界发生动荡之后，法共特别重视加强同抵制新自由主义“新秩序”的各种力量的联系。在资本主义力量建立了密切磋商和协调机构的情况下，我们也执行一项同全世界最广泛的进步力量进行对话和接近、如有可能就搞些联合的或一致的行动的积极政策。建立此类关系的首要标准不是这个组织或那个组织所选用的政治名称，而是在今日条件下它在变革社会和反对资本主义斗争中所起的实际作用。
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