正泰集团董事长南存辉谈中国民营经济的发展，本文主要内容关键词为：中国论文,民营经济论文,董事长论文,正泰论文,集团论文，此文献不代表本站观点，内容供学术参考，文章仅供参考阅读下载。
两会期间第十届人大代表，正泰公司董事长兼总裁南存辉先生接受有关媒体采访。南存辉先生就自己的奋斗历程以及中国民营经济发展等问题进行了阐述。下面是访谈实录：
问：您这次是作为人大代表参加会议，您是第几次当选人大代表？
南存辉：第二次。
问：这次参加人大会议跟上次有什么不同？
南存辉：这次大家是以新的面貌，迎接新的世纪，然后是新的班子选出。尤其是十六大以后，大家精神饱满。
问：在宏观政策方面，您认为应该有哪些必不可缺的政策确立和保证我国非公有制经济的发展？
南存辉：我觉得关键是法律。比如如何能使私营经济尽快发展，法律的完善是非常关键的。非公有制经济在法律没有确定的情况下，不要说发展，生存的机会都是很难的。比如说他们要发展，请人才人家不愿意来，因为地位没有明确。
问：您曾经说过社会保障法的出台非常紧迫。为什么觉得非常重要？
南存辉：社会保障法对整个企业提供一个公平的竞争环境。比如说现在国家提出来如何关注弱势群体，如何对员工提供一些最低的社会保障。假如我们在浙江省带头了，按规定的要求，每月都上交。去年全员实行保险，一年大概是一两千万。如果我们主动自觉的去交了，其他企业不交，这就提供了不平等的竞争平台。另外，假如说我交了，你不交，这样恶性循环，给社会稳定带来很多不利因素。所以国家立法机关重视这个问题，出台这个社会保障法律，对促进公平竞争，促进发展有好处。
问：中国民营企业家如何看待入世以后带来的挑战？
南存辉：我觉得入世以后，对我们所有的行业来讲，既是挑战，又是机遇。我们是做高低压电气、输配电设备。在入世之前，我们已经跟国企大公司竞争了。我觉得将来的竞争主要是靠自身的创新能力。假如你具备一定的创新能力，不断提高核心技术，通过管理创新，不断获得非核心技术竞争因素，把非核心竞争和核心技术合力起来，这样才能从根本上增加竞争实力。不管是外国公司进来竞争还是你具备能力走出去，入世以后给我们带来很多机遇，关键是看自身，如果你没有这种竞争能力，不要说走出去，在国内都要被打败。
问：怎样评价目前的法律体制体系，特别是经济法律体系有什么欠缺？
南存辉：十六大已经很明确了，国家要立法，保护一切合法的劳动收入和合法的非劳动收入，我觉得十六大非常明确的提出了这一点，这是一个非常大的进步，是件了不起的事情。相信随着十届人大会议的召开，新的《民法》一定会通过，对合法收入这一块进行合理的保障。原来由于这个没明确，对于民营企业家，比如说发展以后，再投入再发展，在思想上有一定障碍。这个明确以后，一切合法的劳动收入和非劳动收入，对下一步的发展，下一步的大投入、大投资会带来非常大的促进，所以法律完善性是非常重要的。
问：您如何看待第一储备时期的偷税漏税问题？
南存辉：不管哪个社会或者国家，在发展初期的时候，一定会存在制度滞后的问题。在计划经济向市场经济转型的时候，在税法会有一定的漏洞。在这当中，往往处在那个时候，合法可能不合理，合理可能不合法。所以在发展初期资金积累阶段可能会出现一定问题。在这个问题上，像国家逐步走向法治化的建设，很多民营企业家在这过程已经积累了资金。在这个过程当中没必要一定追究到什么程度，我觉得引导大家从此走向法治建设的方面就非常好了。
问：您去年个人所得税是276万元，无论是个人所得税、企业所得税和增值税都是企业应尽的义务和责任，您自己在纳税上做得这么好，自己是怎么想的？
南存辉：我觉得作为一个企业家也好或者作为公民也好，纳税是每个人应尽的责任和光荣的义务。我觉得这是义不容辞的，无庸置疑的。对于我来讲，我们先富起来的人，你想实现持续发展，首先要诚实，要讲信用。首先要对国家讲信用，就是纳税。现在不缺钱，这个时候不带头做好表率，可能会带来负面影响，在纳税上不规范，不要说树形象，那是损形象。现在形象比什么都重要。
南存辉：正泰早在三年以前就开始对于高收入人群当中，包括总经理、经理级别都开始缴纳个人所得税。所以到去年的时候，根据税法规定，企业缴纳33%的所得税，分到个人帐户上来还要纳20%。我们当时觉得负担比较重。所以就没分红，都留在仁义公积金里面。这样积累了好多年都没有分。这时候我们要规范，要上市，必须把那一部分钱理清楚，所以就分到每个人的帐上来，所以我们把几年下来积累的资金分到帐上，这样就有所得税的问题。所以上半年比较多。我们去年一年将近300多万。所以去年整个公司个人所得税大概一千多万。整个税收在温州地区就是2.4个亿。
问：您怎么看待正泰上市问题？
南存辉：上市应该说是每个企业有它的目标和目的。正泰现在总资产负债率不到40%，加上温州环境比较特殊，温州民间资本比较富裕，人人都想当老板，每个项目要策划做的时候，很多投资者愿意投资。所以我们通过股份制的方式，把蛋糕做大。所以银行负债基本上是个零。同时我们觉得以前做的低压器元件比较小，下一步想输配电设备上百亿的时候，在这个时候我们想要负债经营，要跟国际和社会资本连接。
南存辉：所以在发展的时候，我们理解上市不是我们的目的，上市仅仅是我们的手段。我们想通过上市来获得更多的社会资本，促进企业做强做大。我们按照上市的要求，通过上市的过程规范整个公司的行为，整个做到透明化。在这个前提下，一旦我们有收购目标或者发展目标的时候，我们觉得资金需要的时候，我们就把上市推进。所以我们所有工作都围绕着上市做准备，等待最佳上市时机。
问：上市的风险是什么呢？
南存辉：主要在于企业发展的后劲有没有，假如说没有好的项目和好的目标，如果把钱投进去就会有风险。
问：在上市这个问题上，之前还是您不熟悉的，您怎么保证现在的决策是正确的？
南存辉：这与18年时间的发展有关系。在这18年的过程当中，我们不断积累管理的经验，培养自己的管理团队，打造自己的企业文化和品牌。在这个时候，应该说正泰具备了一些再发展的能力。这个时候我们提出来实行三个转变。18年来，从低压电气行业我们全国是最大的，从全球来比，我们排第五。但是面对整个经济全球化，加入世贸组织以后，外国大公司到中国来抢占市场，世界的视线也转移到中国来，我们跟跨国公司正在密切接触。
南存辉：这时候发现虽然我们规模上去了，但是附加值不高，从科技含量这个角度来比，虽然我们有很多产品是领先国内水平，跟上世界先进水平，其中有一些产品也是领先世界水平，但是毕竟是部分。所以我们提出来三个转变，根据自身现在具备的能力，再加上国际国内的经济发展态势。第一个转变，原来是以大量的劳动密集型产品为主，现在往科技密集型发展。通过信息技术，朝着科技密集型和知识密集型转变。
南存辉：具体动作，我们在上海建立了一个技术开发中心。在国外，比如美国、欧洲一些先进的国家建立开发点，然后以国内外大专院校为依托，在温州作为生产开发基地，这样联起来形成一个开放式的开发体系。最近我们又在这个基础上提出来，如何跟上时代发展的需要，打造先进制造业的基地。在这个基础上我们考虑到，在温州建立3.5亿等级的输配电公司，在现有基础上扩大好几倍。规模上去，成本降低，然后专业化生产，质量保证。然后再向东北转移，建设高压的生产基地。
南存辉：第三转变，在电器上大力发展。比如说一些元件的配套，现在从开关到变压器，同时向信息技术，向通信产品，包括汽车、电器，基本上都是电器制造这一块。资本经营参与国企的改制，参与西部的开发，参与基础产业的投资。
问：正泰的发展逼着您迎难而上，您用三个转变保证您的决策是正确的。您觉得民营企业家的素质怎么样？您的朋友都是富翁吗？
南存辉：我觉得私营民营企业家的老板，整体素质不错，现在不断出现杰出的管理、技术、营销的人才。我的朋友当中不一定完全都是富翁，看对富翁怎么理解，有的人觉得我是在做学问的，他就很满足。假如他觉得我的希望还不够，永远是无止境的，虽然他很富，但是他得罪很多周边的人，这样的人再富，我觉得他还是不富。
问：您快乐的程度和财富是成正比吗？
南存辉：财富和快乐是不能成正比的，有财富，有的人是快乐更多，有的是烦恼更多。我现在快乐和烦恼是成正比的，一样的。财富对于我们做事业的人来讲，多和少不重要了，我不知道自己有多少财富，也从来没有去管过。现在是想企业如何抓住机遇，迎接挑战，如何保证企业持续健康的发展，脑筋都想破了，哪有时间去想有多少财富问题。我们以事业的成就为乐，以苦为乐。
南存辉：现在人家觉得你很有财富，所以很多亲戚朋友有困难的时候先想到你，当然我们尽我们所能，我们会给。但是有时候帮助他就变成让他们犯懒了。所以就不会帮助，有时候亲戚也很不理解。
南存辉：我们的创业中是非常艰苦的，就是靠诚信，一步一个脚印走过来。在国内国外都是一样，假如你自己白手起家或者父母亲留给你很多的财富，你在这个基础上再去发展搞大的话，我觉得是最成功的。假如这个时候等靠要，希望国家给政策，希望社会给更多的优惠或者希望父母亲给你留下什么，你自己不去想不去做，我觉得你也体会不到那种乐趣。所以在创业当中也不要怕失败。
南存辉：像我们那个时候一无所有，所以也不担心。假如现在父母亲给你留下一笔财富，那是你自己的。我做事情是把最差的结果想好，然后从这个底线往前推进，超越都是成功。所以在创业当中遇到困难千万不要泄气，假如碰到一些好事，碰到一些成绩的时候千万不要骄傲。这样的话，我们一步一个脚印，谦虚谨慎的过来。也许有些人认为我很保守。前几年或者最近一段时间，像房地产、股票等我们基本上没有进入。
南存辉：我认为一个人的精力有限，很多的企业在资本运作上面会有一定的特长，他就可以靠多元投资。像我的话，我原来就是一步一个脚印，就是把主业做强，没有那么大的能耐。农村里有这么一句话，蜈蚣有千只脚，他走的还是一步。不要太着急。所以现在年轻人创业就怕出这样的差错，什么都能赚钱，什么都很好，眼高手低。尤其是做工业的企业，来不得半点虚的，必须是一步一个脚印向前进，稳扎稳打。
问：您是否对本次两会寄予厚望？
南存辉：这次两会是十六大之后的又一次盛会，又是新一届新政府、新人，新年新气象。所以每位代表都是寄予厚望的，希望法制更加健全，出台更多有利于所有制发展的政策和法规。
问：民营经济发展的前提是否应该确定最后资本归属问题的明确？
南存辉：关于资本归属问题是出资人所有权的问题。我觉得民营经济的发展不能作为一个前提，所有制应该说是明确的，像现在国有企业在转级建制，就触及到出资人到位的问题。这是一个非常好的题目，但不是前提。我觉得民营经济的发展有很多要素组成，促进它的健康发展，并不等于所有权的问题解决了就能发展了。但是这个很重要。假如说所有权不清楚，产权不清晰，从管理创新来讲会带来很多问题。
南存辉：所以产权清晰很重要。促进民营经济的发展不是唯一的。我们现在体会来看，产权制度创新很重要。再就是制度的创新，机制的创新，经营体制的创新，这里面有很多文章。像现在这种现象，很多的民营企业它的产权、所有权是清晰的，归属是明明白白的，为什么还有那么多的民营企业风光不了三五年。所以这里面能够推动民营经济健康持续发展的有很多要素，尤其是管理的创新，是非常重要的。
问：您觉得所有权不是前提，但是非常重要。
南存辉：非公有制经济健康持续的发展，产权清晰非常重要，但是还有很多要素。
问：你认为在中国现行的“箱体经济”模式下，民营经济的发展空间还有多大？
南存辉：应该说发展空间越来越大。原来的乡体被打破了，机制越来越活。对于外资放开的领域，对民营资本也放开。而且主要你有这个能力，基本上都能进来，我觉得空间越来越大。现在关键是看我们民营经济有没有这个能力，有没有这个实力。
问：有人说您的企业是从家族企业变成了企业家族，在这当中有没有很伤感情的事情发生？
南存辉：从家族企业到企业家族是一个不断变革的过程，在这个过程当中确实是很难的。创业时期的时候有很多亲戚、朋友或者是过去一直跟你创业的。随着发展以后，有些亲戚不断的学习，跟上了发展的要求，上来了。有些亲戚可能观念不一样，离开了。有的亲戚可能不能适应发展的要求，跟不上来，要淘汰。所以这个时候就很难了。
南存辉：在事业和亲情面前到底服从什么，这个时候要做出选择。要服从亲戚，大枣企业家族是不可能的，只能做家族企业。家族企业并没有坏处，但是也有管理创新的问题。这时候想到事业高于一切，那什么都好办了。这个当中，我们确实也受到很多人开始的误解，慢慢过来以后，大家慢慢会理解。以后有不理解的人随着时间的推移也会理解。
问：作为民营企业家，对于现在的发展环境有什么看法？
南存辉：发展环境应该说越来越好。我记得在18年以前，要土地，私营企业土地很难批。要技术，没有。因为那时候国家政策都没有，也没有像现在明确了非公有制经济发展也同样摆在重要的位置。法律没有，政策不支持，社会也不支持，领导很担心，姓资姓社有争论。所以从我18年来的发展经历来看，政策越来越好，发展的环境也越来越好。现在是发展的环境在变化，这个平台把你置身于经济全球化这个平台上，跟国际大公司一个背景下竞争，竞争压力大了。发展的环境、发展的政策环境越来越好。
问：中国人向来有种观念就是“不患寡而患不均”，随着现在贫富分化的逐渐加剧，社会上有两种思潮，一个是“仇富”一个是“仇贫”，南董事长作为“先富起来”的这批人，怎么看这两种思潮，有没有想过在保护好自己和财产的同时，利用自己的财富为社会多做些贡献？
南存辉：现在社会上所说的仇富，或多或少是存在的，就是看你怎么样对待这种态度。像我们不要把钱看的太重，因为钱财生不带来，死不带走，如果你钱财再多，你得不到大家的认可，你为了发财，不顾子孙后代，不顾环境，这都是没有意义的。所以保护自己财产方面，国家也正在考虑，十六大报告已经明确提出了，国家要立法保护合法的收入。这一点上，我觉得应该由法律来完善。
南存辉：你自己要有一种心态，不要把钱财看得太重。假如你有这种心态，我觉得你睡也睡得安稳。然后你要想到，你先富起来了，你受益于改革开放，如果现在国家需要，社会需要有那么多的弱势群体需要你帮助的时候，你就要积极踊跃的参与这些事情。
南存辉：像我们正泰集团最近十几年来参与希望工程或者慰问扶贫等等，我们先后累计超过6千万左右。去年在为浙江大学200个贫困生因贫困交不起学费而不能入学，当时团省委发出号召，温州的企业家、浙江的企业家带头捐资，每人捐资一千万，作为帮困助学的一个基金。去年我们又成立了全国首家扶贫帮困总会。我们公司捐了两千万，然后发动乐清的民营企业家，156家企业筹集资金是三个亿。
南存辉：所以这些也反映了温州乐清民营企业家致富不忘国家、不忘社会的一种举措，表达一种爱心。同时也反映了先富起来的这批人的心态。其实不用担心的，假如你时时刻刻想到社会，时时刻刻想到还有一批困难的需要帮助的人，你付出会很开心的。所以一个人的财富不在于索取多少，而在于奉献多少。
南存辉：但是家族企业发展长了以后，发展大了以后，可能自身的能力不够或者不足，这时候就需要对社会开放，引进更多的人才。这个时候就要有一个制度，有一个管理模式，有一个明确的约束和激励机制。在这个时候，家族企业把好的东西留下来，不要抛掉，不一定家族企业就干不好。家族企业不能家族管理。家族企业没有关系，加上一个科学管理，这就比较完整了。
问：您曾经评价自己：尊重学习和创新这几个字，基于您创新的个性，现在再评价一下自己？
南存辉：创新有几个方面。首先是技术创新是它的核心。管理创新是基础。机制创新是动力。关键创新是群体。所以我觉得正泰这几年的发展，应该说打造了一个创新文化，我们永不满足现状，不断的向现状发起挑战，不断的创新。你的观念不创新，老是满意了，或者这个事情就是这样，或者这样最好了，那这就麻烦了。所以观念创新是前提，技术创新是核心，落脚要放到技术创新上。创新不能空谈空论。正泰之所以保持快速健康发展的态势，就是基于自己能够不断的创新，不满足现状。所以我觉得创新是有很多内容的。