国际劳工组织柯凯琳专访：实现所有人体面劳动的下一个100年
THE NEXT 100 YEARS OF DECENT WORK FOR ALL
文｜本刊记者 胡文娟 李思楚
国际劳工组织的突出贡献在于，一个世纪以来一直在努力通过制定国际标准和公约来保护工人。未来将继续关注社会公正和人人享有体面工作。
EPC项目中非常重要的一个问题就是设计，提倡承包商所提交的所有设计文件，如果和合同的要求不符合就不能进行反复报批，不但会导致承包商的工作人员出现不良情绪，同时，还会使得设计人员的工作量逐渐增加，时间延长以及工期延误的问题发生，需要承包商进行负责。所以，工程设计的过程中，必须准确地把握并理解合同的要求，能够在各种规范以及标准体系中尽可能地寻找沟通的桥梁，编写文件的过程中需要尽量地结合自身经验以及业主意愿要求，并对业主心理状态进行提交，尽可能审核报批文件，降低报批的反复性。
在四个模型中，性别、年龄、受教育年限、防范心理、科学偏差感知因素对伦理性信任的影响较大。其中，相较于男性和年轻人，女性和年长的人对科学家能力品行的信任度更高，这也恰恰验证了对他人的防范之心越重，对科学的信任度越低这一统计结果。受教育年限越长的人以及对现实中科学失范偏差行为的感知较为强烈的人对科学的信任度较低，这是因为接受过更高教育的人往往批判性思维较强，因而对种种反常与威胁现象更为敏感，看待问题更加谨慎。
20世纪20年代，由于长期的机械化工作，神志不清的流水线工人被卷入大型机器，场面滑稽又令人压抑，卓别林在《摩登时代》中演绎的角色正反映了资本原始积累时期被压榨的工人形象。经历一个世纪的努力，明亮舒适的办公大楼，朝九晚五的工作时间，五险一金的社会保障，我们在争取体面劳动的价值中取得了卓越的成就。这一切的进步，与国际劳工组织（ILO）一百年来在推动社会正义，促进体面劳动的努力密不可分。
①强化学生群体对城市内涝灾害知识的认知。教育部门应从学校理论知识教育出发，系统地向学生宣传有关城市内涝灾害知识，将城市内涝的概念、理论、成因、特点及危害等知识点切实地与自身经历的实际情况结合起来，以加强学生对内涝灾害的认知。
而近期关于“996”工作制热议的背后，是科技浪潮下新型就业形式带来的全新挑战。平台经济、零工经济、人口老龄化、青年就业……时代再一次将我们拉入对更深远未来的思考，同样也是国际劳工组织下一个百年的奋斗目标。4月4日，国际劳工组织成立100周年前夕，国际劳工组织中国和蒙古局局长柯凯琳（Claire Courteille-Mulder）接受本刊采访，就国际劳工组织的百年成就，促进未来体面劳动的行动进行了交流。
作为土地管理工作中最基础的环节，土地利用变更意义重大，因需处理大量数据，在具体实践中较为复杂。现阶段，如何根据实际工作需要进一步提高土地信息变更的效率和质量，并在此基础上推动土地管理信息化建设已然成为各地土地规划与管理的重要问题。
Q：中国是国际劳工组织的创始成员，也是最早一批致力于实现其核心使命的国家之一。回顾过往几十年国际劳工组织与中国开展的合作，您会如何评价中国劳动世界所发生的变化与取得的成就？
A| Claire Courteille-Mulder
式(4)中的超参数α(x)反映了分布估计对先验分布的依赖程度,α(x)越大则这种依赖越强.在实际计算时,需要对超参数α(x)进行合理地确定.
A：国际劳工组织成立于1919年，那是一个动荡不安的年代，也是科技与社会巨变的年代。作为为结束第一次世界大战而签署的《凡尔赛条约》的一部分，国际劳工组织从创建之初就有一个美好的愿景——希望从战争中走出来的世界能够保持永久和平。和平与社会正义如同是一枚硬币的两面，互为联系，国际劳工组织正是根植于这种信念而生。国际劳工组织的创始成员国十分关注工人的工作条件，他们坚信任何国家恶劣的劳动条件都会对其它国家改善劳动条件带来障碍，因此对世界繁荣构成威胁。而唯有成员国之间采取国际合作，才能促进并保障世界繁荣与和平。第二次世界大战后联合国成立，国际劳工组织于1946年正式成为联合国的一个专门机构，直到现在。
自创建以来，国际劳工组织在其组织结构上一直保持其独特的“三方性”原则至今，即由政府、雇主、工人三方代表共同参与劳工治理，这使得国际劳工组织从一开始就不同于其它任何国际组织。在中国我们的三方合作伙伴分别是中国人力资源与社会保障部、中华全国总工会和中国企业联合会。此外，国际劳工组织还是一个标准制定组织。我们的创始人认为，为了改善工作条件，我们必须制定在任何地方都应该遵守的最低标准，也正是出于这种信念，国际劳工组织自创建以来制定和通过了189项公约和205项建议书。
1969年，国际劳工组织在创建50周年之际获得了诺贝尔和平奖，这是国际劳工组织对世界和平的贡献。但我认为国际劳工组织更重要的贡献是，一个世纪以来它一直在努力通过制定国际标准来保护工人，比如为一些“看不见的”工人（如家政工人）制定最低保障，为工作条件艰巨的建筑工人以及一些易受伤害的工人等提供体面劳动和社会保护。为保护全世界劳动者的基本权利，国际劳工组织制定了四类核心劳工标准，如禁止童工劳动、废除一切形式的强迫和强制劳动、消除就业与职业歧视、结社自由和集体谈判权。此外，针对不同行业，如化工业，建筑业，农业等，针对特定人群如妇女、残疾人等，国际劳工组织也制定了公约和建议书。在国家层面，国际劳工组织也一直在支持成员国的政策制定和能力建设，帮助他们建立起强有力的劳动行政制度、有效执行劳动立法，协助成员国达到国际标准和最低工资标准等等。
在客房服务工作中，应培养员工严格牢记“一切为学员着想”的指导思想。教会员工在与同事和培训学员沟通时，如何赏识别人，包容别人，如何轻松自由地交谈。要让员工明白只有尊重学员才能得到学员的尊重。培养员工善于倾听学员的各项要求，恰如其分地解释培训公寓的各项规章制度，注重工作细节，遇到紧急事情能处变不惊，本着尽量让学员满意的原则妥善处理疑难业务。员工只有在工作中亦学亦干，不断总结，才能提高自己的沟通能力，更好地为学员服务，更快提高整体服务水平。总之，全体员工的努力才是培训公寓稳步提高服务质量和整体管理水平的根本。员工管理工作将一直是培训公寓管理工作的核心和永恒课题。
Q：2019年1月22日，国际劳工组织劳动世界的未来全球委员会发布报告Work for a brighter future（中文“为了更加美好的未来而工作”），并以此开启了国际劳工组织百年庆典。用这样一份报告开启百年庆典，意义何在？请您介绍一下这份报告的由来及其主要内容。为什么说这份报告具有里程碑意义？接下来，围绕“劳动世界的未来” ，国际劳工组织还将开展哪些具体行动？
还有一例，2018年7月20日，安徽省纪委监委网站发布消息，安徽省地质矿产勘查局党委书记、局长李从文涉嫌严重违纪违法，正在接受监察调查。巧合的是，在李从文之前担任安徽省地质矿产勘查局党委书记、局长的李学文已于2014年7月因涉嫌严重违纪违法被调查。有媒体称，李学文和李从文不仅名字相似，还在同一个位置上先后任职并先后落马，称得上是“前腐后继”的典型代表。
A：国际劳工组织总干事盖·莱德认为，国际劳工组织百年不仅是回顾过去、庆祝成就的好机会，同时也是反思现状、展望未来的好时机。所以，他决定在国际劳工组织成立百年之际关注“劳动世界的未来” ，为下一个百年的社会正义和体面劳动而努力。为此，在过去两年多，我们展开了全球对话，努力去理解当前劳动世界面临的变革与挑战，并思考在未来的日子里，我们能做些什么。从我们的角度，我们希望重申国际劳工组织对社会正义和人人享有体面劳动的承诺。为了进行这项工作，我们还成立了一个独立的劳动世界的未来全球委员会，由南非共和国总统马塔梅拉·西里尔·拉马福萨先生（Matamela Cyril Ramaphosa）和瑞典首相斯特凡·勒文先生（Stefan L fven）担任联合主席，委员会有26位独立成员，其中包括中国全国人大外事委员会副主任委员王晓初。委员会成员会从自己的角度提出思考：“如果想在未来促进体面劳动，我们应该注意哪些趋势？”
Q：中国的老龄化问题日益突出，老龄人口 的增多势必会对劳动市场带来巨大的影响，您认为中国应该做好哪些准备应对老龄化对劳动市场的冲击？
在今年6月召开的国际劳工大会上，可能会通过一份关于未来劳动世界的宣言，这将把近两年关于此问题的社会对话引向高潮，也将引导国际劳工组织的下一个百年工作。当然，这一切其实都取决于从各国收集回来的建议，要看政府、工人和雇主想要什么样的未来工作以及如何共同实现。
Q：伴随着互联网和信息技术的发展，平台经济和零工经济早已深入人们日常生活。同时，平台经济的发展也对就业、劳动关系、社会保障等方面产生了全方位的影响。您如何看待平台经济对劳动世界带来影响以及如何应对多种形式的非标准就业？
A：我认为老龄化在劳动力市场上并不是一个完全的坏消息，这取决于中国将采取什么样的政策来利用老龄化。一方面是社会保障问题，由于更多的老年员工进入退休年龄，政府完善养老保险体系是必要之举。很多人就目前中国的法定退休年龄提出建议，针对退休年龄性别差距的公平问题进行探讨。
我们应该确保平台工人也能得到相应的社会保障，享受自己拥有的权利。目前，由于与平台经济相关的劳动关系的定性问题，我们很难判断是否有此关系存在。不过，这些正是国际劳工组织试图在全球层面上去理解、解决的。我们正在开展研究了解平台工人的工作条件、收入、工作时间。了解他们能在多大程度上针对自己的工作条件与平台谈判或交易。了解他们的健康和安全由谁负责等等…… 所以，我认为平台经济对就业带来的真正挑战是，我们一方面要鼓励平台创造就业机会，同时又要避免滥用职权，将工人置于不稳定，缺乏保护和弱势的境地。解决问题的关键就是找到一套正确的规则和管理体系。目前，我们已经在不同国家开展了一些工作，其中在中国，去年12月我们与人力资源与社会保障部合作，在人民大学开展了一场研讨会，今年5月还将有另外一场研讨。国际劳工组织希望能够以自身这个平台与中国分享外国先进的经验，支持中国政府制定正确的法规和管理制度。
Q：今年是国际劳工组织成立100周年非常重要的一年，也是具有历史性时刻的一年。在过去的一个世纪里，国际劳工组织对人们的生活和劳动世界带来了哪些重要的贡献和影响及其主要成就有哪些？
A：中国一直非常积极地促进就业发展，并取得巨大成功。中国改革开放四十年来，数亿人摆脱了贫困，很大一部分原因在于就业率的提高。中国政府在推动劳动法制方面也卓有成效。特别是在2008年，中国通过了《劳动合同法》《就业促进法》和《劳动争议调解仲裁法》三部劳动法，极大完善了中国劳动法体系，同时也改善了中国劳动力市场的运作。
A：可以说，几乎每个国家的年轻人就业率都不容乐观。我认为有这样几个因素，一是年轻人没有进入过职场，缺乏工作经验。二是教育系统无法提供年轻人在劳动力市场上所需的技能。在这方面，不匹配的情况十分普遍，雇主们经常抱怨找不到具有合适技能的年轻人。因此，国际劳工组织在提高职业技能，平衡教育与劳动力市场技能需求方面一直在做努力。
在中国，我们尝试引入其他国家的经验进行职业培训和学徒训练项目，确保年轻人在学校学习到与劳动市场需求对口的技能。其中，我们与中国人力资源和社会保障部合作“创办和改善你的企业”项目（Start and Improve Your Business，SIYB），旨在为青年人提供开办企业和商业经营的培训。此外，国际劳工组织在全球开展了十五年的“了解企业”项目（Know About your Business，KAB），已在中国落地十余年，目前已经有一千余所大学加入。这些项目有利于改善青年人失业率高的情况，帮助有能力并且渴望创业的青年人创办企业。
试验结果(表2)表明，各处理组合对粗糠树根长的影响差异很大，其中采后处理对粗糠树根长的影响显著(FA=20.61>F0.05(2，2)=19.0)，播种方式、播种时间对粗糠树根长的影响不显著(FC=11.81、FB=7.06，均小于F0.05(2，2)=19.0)。各因素对粗糠树根长影响的顺序依次为：采后处理>播种方式>播种时间。混沙沤制的种子，2月15日在温棚播种(处理6)的根长最大，为63.21 cm。结合多重比较(表3)根长最大的是在温棚苗床用剥除果皮于12月15日播种。
三是青年人有不同的人生追求和职业理想。很大程度上，青年人不必再遵循“子承父业”的传统，而是崇尚“变化”，渴望“不一样”的东西。四是父母对孩子是否接受高等教育存在认知误区。在很多国家，父母通常促使孩子进入大学接受高等教育，拥有最高的学历，而进入职业技术学校则被认为是“不体面”的。但是学历并不是获得就业机会最需要的因素，工作存在于各行各业，各个阶层。这种认知误区也是对一些职业的偏见，所以存在很多高学历的毕业生找不到工作的现象。
Q|可持续发展经济导刊
Q：从国际劳工组织发布的报告中，我们知道，全球青年人面临的就业形势虽有所改善，但是持续失业以及缺少高质量的工作机会仍然阻碍着青年人实现体面就业。因此，在通过教育、培训提升青年就业技能方面，国际劳工组织有什么观点以及做法？
但是随着科技的进步，零工经济、平台经济等新生事物也需要被纳入法律范畴。加之中国目前提出的高质量发展，对劳动力技能水平的要求不断提高，摆脱单一、低薪工作，转向供应链高质量发展也是重要挑战。此外，劳动者社会保障城乡差距仍然是工作方面的重点。这些都是中国现阶段面临的重要挑战，国际劳工组织希望与雇主、工人组织和政府部门一起寻找解决方案，迎接新挑战。
今年1月22日，劳动世界的未来全球委员会发布了一份报告，报告概述了劳动世界面临的前所未有的挑战与变革，比如老龄化、气候变化、全球化、技术等因素都将带来深远影响，同时也为所有人创造更美好的劳动世界的未来提出了十项建议。其中有两条，我印象深刻。一是利用技术促进体面劳动，在这条建议中报告强调了“人类掌控”人工智能这一方针，即确保影响工作的最终决策权是由人类制定，而不是由算法完成的。还有一条是建立全民劳动保障，即任何一个工人，无论他们签署了何种类型的劳动合同，也不管他们从事的是全职就业还是临时工作，不管他们是平台工人，还是家政工人等，他们都应该拥有最基本的劳工权利，足够维持生活的工资，工作时长限制，工作场所安全与卫生等。此外，劳动世界的未来全球委员会报告还强调了必须加强社会对话，他们使用的表达方式是“ensuring collective representation of employers and workers”， 即加强工人组织和雇主组织的集体代表性和包容性，提高决策质量和合法性。
A：当前平台经济的兴起与蓬勃发展，吸引了很多人关注。仅在中国，就有超过700万人在不同类型的平台上工作。我认为，国际劳工组织首先要认识到平台在创造就业机会方面的巨大潜力。例如，平台能够让那些曾经远离劳动力市场的人，比如女性（因为她们通常有照顾孩子的责任），青年人或者学生等根据个人的情况，调整工作时间和工作内容实现灵活就业，提高收入。这些其实都是平台产生的积极影响。但同时，平台工作也存在风险，且风险就与就业质量相关。有些时候，平台工人的劳动关系并不清晰，我们甚至不知道他们在哪儿工作，很多时候他们会被认为是个体经营者，工资低于最低标准，没有社会保障、安全保障，没有加入工会也没有话语权、休息日……这些就是平台经济带来的挑战。
另一方面是就业问题，中国的传统文化中，通常是孩子赡养父母，但现代社会中许多年轻人选择到别的城市生活，加上独生子女政策，年轻一代可能无法照顾他们的父母。由此产生了一个新问题，我们如何照顾老年人？所以从就业的角度来看，老龄化社会可以创造更多的就业机会和体面工作，尤其是在医疗护理行业。但这些工作通常被视为不重要的工作或低级工作，没有晋升空间，没有职业前景。因此政府可以尝试在这些行业组织更多的培训，更重要的是改变以往的偏见。
三是加强网络反恐刑事司法合作。为有效预防和打击国际性犯罪，国家之间往往在刑事领域开展多种形式的合作，从早期的文书送达、调查取证，到罪犯的引渡、被判刑人的移送、刑事诉讼移转管辖、合作执行刑事判决等。网络恐怖主义不同于传统恐怖主义，其在边界上的模糊性导致管辖权的不明确，网络反恐合作中首先应当解决管辖权的归属问题。网络恐怖主义国际性因素导致流动性更强，为有效惩治恐怖分子，还有必要具体细化关于引渡的具体规定。同时，鉴于网络恐怖主义高度的隐蔽性，国家之间应当采取高效的刑事司法协助，重视调查取证、送达等后期合作的内容，保障网络反恐合作顺利进行。
关于老龄化的问题，还需要考虑如何充分调动所有员工的优势。我们也发现一些有趣的职场技能交流。例如，在公司层面，年轻员工会把他们熟悉的现代科技传递给年长的员工，而年长的员工则会把他们丰富的工作经验传授给年轻人。尤其是在商业环境中，年轻的员工一般缺乏管理经验，所以加强代际交流是一种创新的工作方式，不仅让新老员工同时获得技能，更重要的是可以更好地利用年长的员工，给他们更多的机会留在合适的工作岗位上。同时，如何创造一个“老年劳动者友好的工作环境”（older worker friendly environment），或者如何创造一个让所有员工都能健康、安全工作的场所是接下来需要考虑的问题。
我们要达成的目标不仅仅是单纯地让老年人继续留在工作岗位，而是对工作环境、方式、职能进行改革以适应老年人的需要。加拿大就是一个很好的例子，一些加拿大公司按照年龄重组了公司员工职能。但是现在很多公司的管理层并没有从年龄的角度来管理员工，所以，想让老年人工作更长时间，需要从公司层面考虑他们的年龄。当然，政府也采取措施鼓励企业在人力资源管理上增强老龄化意识。
Q：刚才您提到了很多中国现阶段面临的挑战，那么未来，国际劳工组织和中国合作伙伴将有哪些具体的项目来共同应对这些挑战？
A：今年我们会和中国在社会保障方面加强合作，我们已经就从事非标准就业的社会保障议题达成了一致意见。此外，关于集体协商（collective bargaining）的合作也会继续开展。国际劳工组织与人社部、中华全国总工会和中国企业联合会就集体协商开展一些合作，旨在根据国际实践经验，让集体协商过程更加包容，充分考虑包括女性、残障人士、农民工在内的各相关方的利益。为此，我们将为政府官员、工会代表和雇主提供培训。作为能力建设的一部分，国际劳工组织还会组织一些研讨会来交流和研究劳动法的未来走向，确保其在就业标准上保护工人。
国际劳工组织在负责任供应链方面也与中国开展了一些如何实现体面劳动的活动，探讨企业如何提高社会责任意识，改进企业实践，以及如何加强企业执行其行为的能力。国际劳工组织将与中国应急管理部共同举办第四期“企业可持续发展”项目（Sustaining Competitive and Responsible Enterprises,SCORE） ，这个项目是关于改善公司层面的健康和安全系统，以便更好地管理和预测员工健康和安全问题，提高劳动生产率。关于性别平等问题，今年6月劳工组织将在劳工大会上进行最后阶段的谈判，目的是为了制订和通过一项国际公约，预防工作场所暴力。通常意义上，工作场所的暴力主要针对女性，我们认为应该在性别维度上做研究，以衡量采取哪些措施预防工作场所暴力事件的发生。
Q：您如何看待中国在国际劳工组织治理舞台上所发挥的作用？
A：中国一直支持国际劳工组织，作为理事机构的一部分，同时又是人口大国，中国劳动力市场对全球劳动力市场是非常重要的。也因为中国比其他许多国家更乐于接受新技术，拥有开发新工作形式的能力，因此产生了平台经济、零工经济。在如何促进就业方面，中国无疑是一个典范。我个人对中国如何通过技术为偏远地区创造就业机会很感兴趣，这些都是非常创新的东西，是其他国家可以学习的中国经验。
此外，中国非常支持联合国2030可持续发展目标。对国际劳工组织来说，我们的工作与目标8“体面劳动，实现包容性增长”直接相连。这项目标对实现其他16项目标起到至关重要的作用。中国改革开放的经验和成果充分证明，高质量的就业是解决贫困和促进经济持续发展的重要途径。中国对联合国可持续发展议程的大力支持，对国际劳工组织是非常好的消息，这对联合国实现可持续发展目标也非常重要。
编辑|胡文娟 wenjuan.hu@wtoguide.net
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